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nora
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Age: 44

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17 Fév 2008
Messages : 37

Message Posté le : 20 Mars 2008 15:32  Répondre en citant

... je souhaite me libérer de la souffrance. je ne comprends pas tout au bouddhisme notamment la notion de vacuité mais j'adhyère a l'idee que la vie est souffrance car depuis dix ans, je souffre de grave dépression et seul le bouddhisme a pu me sauver du néant. je lis beaucoup d'oeuvres sur ce sujet en particulioer les écrits du dalai lama car cela éveille un écho en moi. je crois en la bonté de l'étre humain mais je n'ai jamais rencontré de bonté dans la rue. la rue est le repére des prédateurs qui cherchent des proies faibless d'esprit dont j'ai été et je n'ai subi que souffrance durant ma dépression. j'appelel à l'aide comme si on pouvait m'aider mais mon psychiatre lui meme ne peut m'aider.

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Nulye
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Age: 24

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Inscription :
03 Fév 2008
Messages : 94
Localisation : Manche (50)

Message Posté le : 20 Mars 2008 19:45  Répondre en citant

Bonjour Nora Smile

Bienvenue sur le site Smile

Je suis heureuse que le Dharma puisse t'aider car une dépression est très difficile. Si j'ai un conseil à te donner, vas dans un centre bouddhiste si le bouddhisme t'attire, car livre des livres ne suffit pas Smile Tu peux mal comprendre les ecrits et d'avantage voiler ton esprit Smile

Des gens de la Sangha (communauté bouddhiste) pourront t'aider à faire face à cette dépression ainsi que des Lama grâce à leurs enseignements Smile

Je lisais beaucoup de livre aussi et ai eu une bonne dépression pendant longtemps, mais le Dharma m'a aidé beaucoup, même si je dois travailler encore sur moi ^^
Mais il a fallu que je bouge mes petites fesses pour me déplacer dans un centre pas très loin de chez moi, mon compagnon m'a beaucoup aidé dans cette démarche ^^

Enfin voilà, moi aussi j'étais à lire pleins de livres mais c'est réellement la pratique et l'échange avec les pratiquant qui m'a aidé ^^ Ainsi que les conseils de mon Lama racine que j'aime beaucoup Smile

En tout cas j'espère que tu trouvera des choses qui t'aideront ici Wink

Bonne journée et bonne lecture Smile

Nulye


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rom
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Age: 22

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Inscription :
26 Avr 2006
Messages : 112

Message Posté le : 20 Mars 2008 21:44  Répondre en citant

Salut nora,bienvenue sur le forum,renseigne toi bien sur toutes les traditions qui sont assez nombreuses,c est sur que la pratique est importante mais prends bien le temps de decouvrir par la lecture.Le forum t aideras beaucoup pour ça.

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Soukha
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Age: 33

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15 Jan 2006
Messages : 399
Localisation : Languedoc-Roussillon

Message Posté le : 20 Mars 2008 22:23  Répondre en citant

nora a écrit:
... je crois en la bonté de l'étre humain mais je n'ai jamais rencontré de bonté dans la rue. la rue est le repére des prédateurs qui cherchent des proies faibless d'esprit dont j'ai été et je n'ai subi que souffrance durant ma dépression. .



Bonjour Nora,

Ce que tu vois "dans la rue" l'est à travers ta vue.
La personne qui marche à côté de toi la verra différemment.
Une autre personne encore différemment.

Il n'est question ici que de perceptions faîtes à travers l'esprit.

Tout surgît de l'esprit. C'est un des plus grands enseignements.

Et puisque tout surgît de l'esprit, la libération ne peut venir que de l'esprit... Que de l'intérieur, pas de l'extérieur.

Cela dit, tu ne trouveras ici que des personnes prêtes à t'aider au mieux de leur expérience.

Sois la bienvenue.


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Seunam Gyamtso
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Age: 31

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09 Jan 2006
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Localisation : Coulommiers 77

Message Posté le : 21 Mars 2008 8:09  Répondre en citant

Bonjour Nora,

J'espère que tu te sortira de ta dépression, le dharma m'as aussi beaucoup aidé a une période ou j'allais mal parce que je ne voyais plus que la souffrance de la société, que les mauvais penchants de l'humanité et que je me demandais si ça valais la peine de rester dans ce monde avec tant de souffrances. Le dharma entre autre m'a appris a voir la beauté et la bonté du monde et la beauté/bonté présente en chaque être, même caché sous d'épaisses couches de facteurs perturbateurs, d'ignorance, de colère, etc...

Bienvenue sur Sangha Rimé !

Amicalement,


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Trinlé Lhamo
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16 Fév 2007
Messages : 244
Localisation : clermont-Ferrand

Message Posté le : 21 Mars 2008 13:43  Répondre en citant

Bonjour et bienvenue Nora

J'espère de tout coeur que tu vas enfin trouver les moyens de sortir de ta dépression. Comme d'autres ici, le bouddhisme m'a bueacoup aidé à remonter la pente dans une période sombre, il y a un moment de cela. Ce qui m'a surtout aidée personnellement, c'est la méditation, la pratique, et d'avoir franchi le pas après beaucoup de lecture sur le sujet, d'avoir été rencontré un lama avec qui j'ai discuté, qui m'a fait voir certaine schoses sous un autre angle...
Je te souhaite de trouver ce qui t'aidera à avancer. Je crois que c'est toujours possible de "s'en sortir" à partir du moment où l'on a conscience de certaines choses, et que l'on accepte d'avoir des faiblesses.
En tout cas, ici, tu pourras être écoutée.

Amicalement.


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Timu
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Age: 43

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24 Jan 2008
Messages : 27
Localisation : Limoges

Message Posté le : 21 Mars 2008 20:16  Répondre en citant

Citation:



Bonjour Nora,

Ce que tu vois "dans la rue" l'est à travers ta vue.
La personne qui marche à côté de toi la verra différemment.
Une autre personne encore différemment.

Il n'est question ici que de perceptions faîtes à travers l'esprit.

Tout surgît de l'esprit. C'est un des plus grands enseignements.

Et puisque tout surgît de l'esprit, la libération ne peut venir que de l'esprit... Que de l'intérieur, pas de l'extérieur.


cela dit elle a pas tout a fait tort..desolée de penser differement de vous mais le monde n'est pas fait de gens ayant la compassion comme 1ere qualité qu'ils developpent au fil de leurs rencontres. Il y a de plus en plus de gens malveillants, et ça n'est pas "voir" uniquement que dans un sens. Cela dit on a tous des "vues" differentes mais il suffit de regarder ce qui se passe autour de soi pour comprendre vers quoi on tend et c loin d'etre joli..
Wink


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Karma Jungney
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Age: 36

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17 Mars 2007
Messages : 80

Message Posté le : 22 Mars 2008 6:33  Répondre en citant

Citation:
je crois en la bonté de l'étre humain mais je n'ai jamais rencontré de bonté dans la rue. la rue est le repére des prédateurs qui cherchent des proies faibless d'esprit dont j'ai été et je n'ai subi que souffrance durant ma dépression. j'appelel à l'aide comme si on pouvait m'aider mais mon psychiatre lui meme ne peut m'aider.


Bonjour tout d'abord à toi et bienvenue sur ce forum.

Tu n'as pas tout à fait tort en affirmant que la bonté humaine ne court pas les rues. Car si c'était le cas, Shambala aurait alors émergé des profondeurs de la nuit lol. Mais ce n'est pas le cas. Loin s'en faut. Le monde est égoïste. Nous sommes égoïste. Acceptez ce fait c'est déjà faire un pas important sur le chemin il me semble. Il est primordial et nécessaire pour que notre pratique ait vraiment un sens.

Courage à toi.


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Seunam Gyamtso
Membre d'honneur


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Messages : 2829
Localisation : Coulommiers 77

Message Posté le : 22 Mars 2008 8:12  Répondre en citant

Bonjour,

Ces vues qui paraissent différentes concernant la bonté des êtres dans le monde, mais elles ne me semblent pas incompatible :
Ce monde n'est pas celui ou tout le monde (ni la majorité) est gentil et développe les qualités et la sagesse, loin de la, comme l'as dit le Bouddha, le monde est souffrance, ce monde dualiste ou l'égo règne en maitre enchainant les êtres dans la souffrance, ou ils se font souffrir eux même et mutuellement, c'est le monde dans lequel nous vivons, que le Bouddha a appelé "samsara", qu'on pourrait aussi appeler "Océan de souffrances".
La reconnaissance de la souffrance est d'ailleurs la première des quatre noble vérité qu'il a enseigné ; mais il a aussi dit "La souffrance est le premier pas vers la libération", elle développe notamment le dégout envers le samsara et le souhait de s'en liberer.
Et il est possible de sortir de ce monde de souffrance en développant la sagesse, l'amour et la compassion, et tout ce que nous avons besoin se trouve déjà, bien que recouvert par les voiles de l'ignorance, en nous même ; c'est la bonté, la paix et la sagesse présente en tous les êtres.

En développant ses qualités, éliminant peu à peu les voiles de l'esprit, nous pouvons trouver la paix et le bonheur pour nous même, et dans le même temps, nous ne seront plus source de souffrances pour les autres êtres, puis nous seront même source de bienfaits pour les êtres, a l'instar des Bouddhas et boddhisatvas du passé et du présent.
Ceci n'est possible que parce que nous avons déjà la bonté fondamentale présente au fond de nous, que des sages peuvent nous aider à découvrir.

Citation:
Sous le plancher de la maison d'un pauvre homme se trouve un trésor, mais comme il n'en connaît pas l'existence, il ne pense pas qu'il est riche.

De même, à l'intérieur de son esprit se trouve la vérité elle-même, ferme et éternelle.

Pourtant, comme les êtres ne la voient pas, ils ressentent un flux continuel de malheur.

Le trésor de la liberté réside dans la maison de l'esprit;
les bouddhas renaissent avec pureté dans ce monde de telle sorte que ce trésor puisse être révélé.

(Le continuum incomparable, Bouddha Maitreya)

Amicalement,


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Timu
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Messages : 27
Localisation : Limoges

Message Posté le : 22 Mars 2008 10:36  Répondre en citant

c pe un principe bouddhique et c ce qui est dit dans les ecrits mais la bonté, paix et sagesse ne sont pas presentes dans tous les etres

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Karma Jungney
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Message Posté le : 22 Mars 2008 11:49  Répondre en citant

Seunam, tes paroles sont empruntes de sagesse même si je les aies maintes fois lues dans des livres. La première chose Nora, c'est justement de sortir des livres, des textes, des paroles de maîtres et d'expérimenter par soi-même au risque de se voir conditionner par des mots et de ne pas en comprendre le sens. A une époque Nora, je disais aussi: tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, tout le monde possède en lui l'amour, la compassion, la bonté. Mais quand tu te retrouves sur le terrain (la vie de tous les jours), tu as pu tout comme moi constater que ce n'est pas le cas. Non, l'homme n'est pas à première vue quelqu'un de bon. Il tue son prochain, s'approprie ses biens, fait tout pour arriver à ses fins, extermine la nature grâce à laquelle il vit, est ambitieux, etc. L'homme doit réapprendre et pour cela sortir des schémas qu'on lui a inculqué durant son enfance, son adolescence par ses parents, ses maîtres d'école et la société qui pour lui est aussi un moyen de se situer par rapport aux autres. Mais voilà, comme la société est gangrainée, l'homme qui vit dedans l'est également. Tu vas me dire, mais alors comment s'en sortir? Justement, en observant ce qui se passe en toi et autour de toi. En regardant les choses telles qu'elles sont. C'est ça aussi la méditation. Regarder, observer, analyser et réaliser. L'homme peut faire ce travail mais pour cela il a des choses à abandonner. Ses croyances, ses certitudes. Mais est-il seulement prêt à le faire. Là est une autre question. Et au vue de ce que l'on voit autour de nous, je répondrais par la négative mis à part de rares exceptions.

Alors courage Laughing


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Soukha
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Message Posté le : 23 Mars 2008 16:37  Répondre en citant

Timu a écrit:
c pe un principe bouddhique et c ce qui est dit dans les ecrits mais la bonté, paix et sagesse ne sont pas presentes dans tous les etres


Qui juge de cela ? Wink

Tant qu'est éprouvée la nécessité de juger. Le même mal est commis par chacun envers l'autre.
Et ainsi de suite...


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Timu
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Localisation : Limoges

Message Posté le : 23 Mars 2008 17:03  Répondre en citant

Citation:

Qui juge de cela ? Wink

Tant qu'est éprouvée la nécessité de juger. Le même mal est commis par chacun envers l'autre.
Et ainsi de suite...

le bon sens Wink


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Soukha
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Localisation : Languedoc-Roussillon

Message Posté le : 24 Mars 2008 10:43  Répondre en citant

Qui juge de ce qui est "bon" ou "mauvais" ? de ce qu'est le "sens" ou "non-sens" ? Wink

Il faut comprendre et réaliser à quel point nous sommes tous continuellement dans l'erreur. A quel point chacune de nos pensées et paroles qui en découlent sont dans l'erreur continue, plus communémement appelée "ignorance".

Tant que nous vivons et réagissons à travers cette dualité bon/mauvais ou toutes ses nuances, nous portons un jugement érroné sans cesse... et accentuons le cycle de souffrances.


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Karma Jungney
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Message Posté le : 24 Mars 2008 11:22  Répondre en citant

Rien n'est bon, rien n'est mauvais... tout est bon, tout est mauvais...

Tout est à la fois...

Car Tout est...


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