Sangha Rimé

[Anonyme]

Bonsoir, Faisons ensemble un point sur le Canon Bouddhique si vous le voulez bien...

Quand est ils des différents canon Bouddhique?

Tibétain?

Japonais?

Chinois?

Mongol

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Theravada?

Hinayana?

Mhayana?

Tantrayana?

Mantrayana?

Zen

Shugendō

Tientai

Tendai

Shingon

...


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Les Tantras, Les Mantras?

Et autres?

Faisons un petit point la dessus si vous le voulez bien, que tous le monde si retrouve!



Merci, et bonne nuit ^^


PS: Quand est-ils des vieux canon?

Le Canon Mongol?

Le canon mandschou?

Le canon Tangoute

Le canon tibétain

Le canon chinois

Et existe-il un canon Japonais, un canon Zen??

Merci ^^ Okay


Cordialement TanguyLuc

[Coeur de Loi]

Bonjour TanguyLuc

Dans le bouddhisme il y a 3 grandes écoles :

1 - Theravada (la voie des anciens)
2 - Mahayana (le grand véhicule)
3 - Vajrayana (le véhicule de diamant)

Ce qui les differencies, c'est surtout les types d'enseignement :

- Le Theravada s'appuie sur le Tipitaka, c'est le bouddhisme traditionnaliste.
- Le Mahayana s'appuie sur les 9 livres des grands soutras, compilation sur l'essentiel.
- Le Vajrayana s'appuie sur les mantras et le mysticisme.

Tu t'interesses au Zen, c'est une école du Japon, qui met l'accent sur la méditation et le recueillement, pour trouver le calme.

Le canon bouddhiste est l'ensemble des enseignements du Bouddha durant ses 40 ans de prédication, ça fait énormement de soutras (discours).

[Sönam]

- Le Vajrayana s'appuie sur les mantras et le mysticisme.

peut mieux faire ...

D'une façon générale TanguyLuc puisqu'il semblerait que tes questionnements couvrent un large spectre, et qu'il est difficile d'y répondre avec concision dans un forum, as tu été faire un tour sur Encyclopedia Dharma ? tu devrais y trouver un certain nombre de réponses ...
En feuilletant les pages de SanghaRimé, ainsi que de l'ancien site, tu trouveras aussi un certain nombre de réponses ...
Après, si un certain nombre de précisions s'avéraient nécessaires ... nous pourrions en discuter


Sönam

[Anonyme]

- Le Vajrayana s'appuie sur les mantras et le mysticisme.

peut mieux faire ...

D'une façon générale TanguyLuc puisqu'il semblerait que tes questionnements couvrent un large spectre, et qu'il est difficile d'y répondre avec concision dans un forum, as tu été faire un tour sur Encyclopedia Dharma ? tu devrais y trouver un certain nombre de réponses ...
En feuilletant les pages de SanghaRimé, ainsi que de l'ancien site, tu trouveras aussi un certain nombre de réponses ...
Après, si un certain nombre de précisions s'avéraient nécessaires ... nous pourrions en discuter


Sönam

D'accord merci, mais ou se trouve l'ancien Site? =)

[Trinlé Lhamo]

Tiens, le lien
http://sangharime.com/SR1/index.php

Je te l'ai aussi mis dans un autre de tes post, où je t'ai mis queslques liens, pour essayer de répondre à toutes tes questions.

Pour toutes tes questions très précises sur les canons...
difficile de te répondre en détail à moins d'être un expert dans chacun de ecs domaine,s car c'ets tellement vaste. Le bouddhisme s'est adapté à chacun des nouveux pays et cultures où il s'est implanté, que forcément, cela devient très vaste.
Peut être partir de la base, des racines de l'arbre, pour éviter de t'y perdre, la base étant les enseignements premiers du Dharma, mis dans encyclopédia Dharma (revoici le lien http://sangharime.com/ed/index.php?titl ... ouddhistes), et dans le vieux Sangha rime (je t'ai mis le lien dans l'autre post).
Et connaître un peu les différents véhicules.

La base étant le véhicule des anciens, ou Théravada, basé sur les Trois Corbeilles. Enseignements correspondant au premier tour de roue du Dharma par le Bouddha.
Le deuxième véhicule est le Mahayana, ou parfois aussi appelé mantrayana, il me semble. Les autres me rectifieront si je te dis des aneries . Et correspond au deuxième tour de roue du Dharma par le Bouddha...
Je te mets le lien vers le sujet où cela a bien été développé dans l'ancien forum (je suis un peu fainéante mais vu que cela a déjà été abordé en détail...)
http://sangharime.com/SR1/re-traditions ... ght=#11314 et http://sangharime.com/SR1/re-questions- ... ght=#15032

Shugendō /Tientai /Tendai /Shingon, il me semble que tous ces noms sont des variantes d'écoles bouddhistes japonaises.

Amicalement

[Sönam]

ancien forum ... c'est vrai que c'est pas très visible sur la page d'accueil .

pendant qu'on y est quelques liens directs sur Encyclopedia Dharma ... parmi d'autres

un peu d'histoire

les différentes écoles ... et particulièrement le zen ... pas encore très rempli il est vrai. C'est plus complet pour les écoles tibétaines

parmi les grands sujets ...
Les 4 Nobles Vérités
la Loi du Karma
Les 12 Liens Interdépendants
Les 5 Précèptes

et si tu veux entrer un peu plus en profondeur dans les enseignements par véhicule

... enfin quelques textes que nous avons traduit (comité MarpaRimé)


n'hésite pas à poser toutes les questions qui apparaîtront ... aucune n'est stupide. Seules les réponses peuvent éventuellement l'être

une dernière chose ... nous sommes tous des êtres fortunés d'avoir (re)rencontré le dharma dans la vie présente. Il n'y a pas de hasard, rien que des liens de causalité (des causes donnant lieu à des effets), le fait que tu renoues jeune avec le dharma est auspicieux ... puisses tu avancer dans le précieux dharma.

Une petite note personnelle ( ) : il est bien de suivre la voie qui t'inspire le plus, le zen ... mais n'abandonne pas trop vite la voie de diamant, le vajrayana qui est le sommum des enseignements du bouddha.


Sönam

[Sönam]

Trinlé tu as été plus rapide que moi ... , mais je constate que nous allons dans le même sens


Sönam

[Trinlé Lhamo]

Offtopic :

Trinlé tu as été plus rapide que moi ... , mais je constate que nous allons dans le même sens


Sönam
Trinlé tu as été plus rapide que moi ... , mais je constate que nous allons dans le même sens


Sönam

Ah oui, marrant, on a écrit en même temps,
Mieux vaut deux que pas du tout... Ce sera plus complet, comme cela
Donc TanguyLuc, tu vois, tu pourras compter sur nous...

[Anonyme]

ancien forum ... c'est vrai que c'est pas très visible sur la page d'accueil .

pendant qu'on y est quelques liens directs sur Encyclopedia Dharma ... parmi d'autres

un peu d'histoire

les différentes écoles ... et particulièrement le zen ... pas encore très rempli il est vrai. C'est plus complet pour les écoles tibétaines

parmi les grands sujets ...
Les 4 Nobles Vérités
la Loi du Karma
Les 12 Liens Interdépendants
Les 5 Précèptes

et si tu veux entrer un peu plus en profondeur dans les enseignements par véhicule

... enfin quelques textes que nous avons traduit (comité MarpaRimé)


n'hésite pas à poser toutes les questions qui apparaîtront ... aucune n'est stupide. Seules les réponses peuvent éventuellement l'être

une dernière chose ... nous sommes tous des êtres fortunés d'avoir (re)rencontré le dharma dans la vie présente. Il n'y a pas de hasard, rien que des liens de causalité (des causes donnant lieu à des effets), le fait que tu renoues jeune avec le dharma est auspicieux ... puisses tu avancer dans le précieux dharma.

Une petite note personnelle ( ) : il est bien de suivre la voie qui t'inspire le plus, le zen ... mais n'abandonne pas trop vite la voie de diamant, le vajrayana qui est le sommum des enseignements du bouddha.


Sönam

@Trinlé Lhamo: Bien merci beaucoup, même si je n'ai jamais doutais de cela, je sais bien que je peut compter sur vous! =)

@Sönam: La Voie du Diamant, le Summum de l'enseignement Bouddhique...
Explique parce que je voie pas trop là... Merci
Pourquoi la voie du diamant serait-elle plus complète que une autre?
Explique moi, très sincèrement cela m'intéresse

Tu me conseille donc le Bouddhisme Vajrayana, mais de quelle école?

Japonaise?
Tibétaine?
Chinoise?
Autres?

C'est justement cela qui me rebute dans le Bouddhisme Vjrayana, trop d'école, et quand on choisis une école par exemple le Bouddhisme Tibétain il faut encore choisir une autre école, Kagyupa par exemple, et tac il faut encore choisir entre pleins de sous écoles, KarmaKagyu, ShampaKagyu...

L'opulence de tout!
Voila ce qui me repousse dans le Bouddhisme Vajrayana!

[Sönam]

@Sönam: La Voie du Diamant, le Summum de l'enseignement Bouddhique...
Explique parce que je voie pas trop là... Merci
Pourquoi la voie du diamant serait-elle plus complète que une autre?
Explique moi, très sincèrement cela m'intéresse

Tu me conseille donc le Bouddhisme Vajrayana, mais de quelle école?

Japonaise?
Tibétaine?
Chinoise?
Autres?

C'est justement cela qui me rebute dans le Bouddhisme Vjrayana, trop d'école, et quand on choisis une école par exemple le Bouddhisme Tibétain il faut encore choisir une autre école, Kagyupa par exemple, et tac il faut encore choisir entre pleins de sous écoles, KarmaKagyu, ShampaKagyu...

L'opulence de tout!
Voila ce qui me repousse dans le Bouddhisme Vajrayana!

d'abord je ne te conseille pas de choisir le vajrayana ... je te recommande seulement de ne pas l'abandonner si vite. Et il est des rainsons pour lesquelles je te dis (confidentiellement ) cela, mais je ne tiens pas trop à développer sur le forum ... ton jeune age y est pour quelque chose (la recommandation).

La Voie du Diamant, le Vajrayana, est effectivement la plus complète des voies, parce qu'elles accèpte et inclut les autres voies dans son LamRim (enseignement progressif).
Le Théravada, véhicule des anciens, ne reconnaît que le premier tour de roue du dharma, c'est la voie des premiers soutras et de la conduite. Ce véhicule ne reconnaît pas les autres tours de roue.
Le Mahayana, Grand Véhicule, reconnaît le premier tour de roue et la voie des soutras, mais à la libération individuelle proposée par les premiers soutras (le Tipitaka - Les 3 Corbeilles) il reconnaît le deuxième tour de roue de l'enseignement du Bouddha qui inclut la notion de bodhichitta (grande compassion) et le voeux des grands êtres, les bodhisattvas, qui font voeux de ne pas rester dans le nirvana, une fois celui-ci atteind, mais de renaître auprès des êtres pour les aider à trouver la voie de la libération, jusqu'à ce que tous soient liberés (le zen, entre autres, fait partie du mahayana)
Le Vajrayana, branche du Mahayana, reconnaît bien entendu les deux premiers tours du roue du dharma, mais en reconnaît un troisième qui part de la réalisation de la nature-de-bouddha, que nous possédons tous en nous depuis des temps immémoriaux, mais que notre ignorance nous cache. En fait nous sommes tous des bouddhas parfaitement illuminés, mais nous ne le percevons pas ... dés lors nous renaissons sans cesse dans le samsara (ce sont toutes les écoles tibétaines).
Le Vajrayana part de cette réalisation (décrite dans l'Uttaratantra) pour amener à la réalisation ... c'est la voie des Tantras, secrets, parceque diffcile à partager avec tous les êtres.
Il est dit que par la voie des tantras, il est possible d'atteindre l'éveil dans cette même vie.

En terme d'enseignement, le LamRim (enseignement progressif) inclut tous les autres véhicules, et donc dans ce sens est le plus complet parcequ'il n'exclut rien.

Concernant les écoles tibétaines, toutes sont d'accord sur ce qu'est l'éveil parfait du Bouddha Sakyamounji, et toutes partagent la même "vue" (la vue est quelque chose de très précis et très important - fondamental - dans le vajrayana). Ce qui divèrge, et encore très peu pour la plupart, c'est les moyens pour y arriver.
C'est pour cela qu'aujourd'hui toutes les écoles vajarayana sont dites "Rimé", c'est à dire que bien que faisant partie d'une école, tu peux tout à fait suivre les enseignements d'une autre école ... il y a compatibilité.
De par cela, le choix de telle ou telle école n'est plus aussi importante que cela ne parraît, et bon nombre d'écoles partagent des enseignements et des grands êtres (mahasiddhas).

Pourquoi toutes ses écoles et sous écoles ... ce sont les lignées de transmissions, qui relient directement avec les Trois Corps du Bouddha ...
Lorsque les pratiques sont très avancées, on entre dans des mandalas et des liens sacrés se créent ... c'est à ce stade que la lignée prend toute son importance.
Mais de ces choses là on ne parle pas en publique, justement pour préserver la pureté des samayas (voeux / liens sacrés) ... mais si tu es en contact avec un lama, celui-ci t'informera un plus sur le sujet.

j'espère avoir répondu à ta question ... encore une fois tu trouveras des compléments d'informations sur Encyclopedia Dharma ...

sur le mahayana
et sur les écoles du vajrayana ... et peut être sur la classification proposée par l'école Nyingma qui est reconnue par (presque) toutes les écoles.

Effectivement, le dharma est quelque chose de très complet, enseignements et pratiques vont de pair.

bon courage
Sönam