Sangha Rimé

[Yeshi Tchodron]

Bonjour à tous,

Je ne comprends pas très bien ce qu'est Déouatchène. Certains d'entre-vous pourrait-ils me donner des explications?

Merci.

Je vous souhaite une très bonne journée,

amicalement dans le Dharma,

Yéshi Tchodron

[Seunam Gyamtso]

Bonjour,

Déouatchène est une "terre pure", la terre pure du Bouddha Amitabha, sorte de "monde" issus des souhaits du Bouddha Amitabha ou l'on peut renaitre facilement en faisant des souhaits pour cela; Dans ce "monde" qui n'est pas un des mondes du samsara mais pas non plus le nirvana, on reçois les enseignements du Bouddha Amitabha et de nombreux bodhisattvas et il est facile de réaliser l'éveil, on peut aussi à partir de ce monde voyager dans les autres terres pures et recevoir des enseignements d'autres Bouddhas.
Pour certains Déouatchène existe en tant que "monde" séparé, pour d'autres c'est une renaissance humaine avec de bonnes circonstances pour réaliser l'Eveil (aucun des six mondes du samsara n'existe extérieurement,en dehors de l'esprit qui les perçoit, donc les terres pures non plus, ce qui ne va pas à l'encontre de leur existence relative et expérimentable).

Pour en savoir plus, tu peux lire la superbe longue prière :
La prière de souhaits pour renaître en Déouatchène, la terre pure de grande félicité
ainsi que son commentaire, La Guirlande de Lotus :
http://sangharime.com/ed/index.php?titl ... tch%C3%A8n
une autre version française : download/file.php?id=239

n'hésite pas à poser dautres question pour plus de précisions.

amicalement,

[Yeshi Tchodron]

Bonsoir Seunam,

Merci beaucoup pour toutes ces explications Seunam. Cela m'éclaire un peu.

"Pour certains Déouatchène existe en tant que "monde" séparé, pour d'autres c'est une renaissance humaine avec de bonnes circonstances pour réaliser l'Eveil (aucun des six mondes du samsara n'existe extérieurement,en dehors de l'esprit qui les perçoit, donc les terres pures non plus, ce qui ne va pas à l'encontre de leur existence relative et expérimentable)":
C'est justement la question que je me posais, à savoir si Déouatchène était "un monde spirituel", "séparé" ou alors si c'était une renaissance humaine avec de bonnes circonstances pour réaliser l'Éveil Pour moi c'est cela le point pas très clair dans mon esprit.

Merci pour le texte de la prière. J'en ai reçu le texte et l'explication par mon lama racine à qui j'ai déjà posé des questions comme toujours.... Mais je me posais encore pas mal de questions en plus..... Pour moi ce n'est pas encore très facile de comprendre cette notion de "terre pure"....

Bonne soirée,

Amicalement,

Yéshi Tchodron

[Toupten Zangpo]

je ne comprends pas plus, tout

[Seunam Gyamtso]

Bonjour a tous,

La façon d'exister des terres pures comme des six mondes du samsara (enfers, esprits avides, animaux, humains, dieux jaloux et dieux) est sans doute perçue différemment selon les écoles, les maîtres, les vues des soutras, des différentes classes de tantras et du Dzogchen/Mahamudra.
Voici une vue parmi d'autres :
Comme ma présentation de la vue serait gauche, je préfère citer "Les souhaits du Mahamudra" composé par Rangjoung Dorjé, le 3ème Karmapa :

Tous les phénomènes sont une projection de l'esprit ;
l'esprit : il n'y a pas d'esprit, il est vide de substance mentale ;
bien que vide, sans entraves, il se manifeste en tout ;
puisse une observation parfaite trancher toute indécision.

La manifestation en soi, à jamais sans existence, est prise à tort pour objet ;
la connaissance en soi, forcée par l'ignorance, est prise à tord pour moi ;
par la puissance de cette dualité, nous errons dans l'immensité des mondes;
puisse être anéanties les méprises issues de l'ignorance.

Le monde dans lequel nous vivons ne serait qu'une apparence, projection de l'esprit, conditionnée par l'ignorance et nos conditionnements, notre karma.
Il en est de même pour les autre mondes du samsara présenté dans le système des six mondes ; et de même les terres pures n'ont aucune existence indépendante de l'esprit qui les perçoit.

L'analogie la plus fréquente est celle du rêve, dans lequel nous avons l'impression que tout existe alors que ce n'est qu'une projection de notre esprit.
La projection dans le rêve étant plus instable que la projection que nous expérimentons dans notre vie.

La différence entre les six mondes et les terres pures est à mon sens que le monde "projection de l'esprit" dans une terre pure est plus lié à un aspect éveillé de notre esprit (l'aspect Amitabha pour Déouatchène), et il est plus facile dans cette projection, dans ce rêve, de réaliser l'éveil que dans notre projection du monde actuel ou dans un autre des six mondes, qui sont plus des projections liés à l'ignorance dans notre esprit qu'a un aspect éveillé.

J'espère que c'est plus clair, c'est un sujet difficile et qui va a l'encontre de nos croyances (particulièrement celle que le monde dans lequel nous vivons existe indépendamment de notre esprit), dont je ne suis pas exempte.

amicalement,

[Yeshi Tchodron]

Bonjour à tous,

Oui Seunam c'est un peu plus clair pour moi en effet. Mais effectivement c'est un sujet pas très facile à comprendre. Merci pour toutes ces explications supplémentaires.

Amicalement,

Yéshi Tchodron