Sangha Rimé

[Isabelle]

Bonjour,

y-en-a-t-il parmi vous qui auraient rencontré le jeune Yangsi Kalou depuis qu'il est en France?
Des amis m'ont écrit après l'avoir vu et entendu dans le sud, Marseille et Montpellier, et sont très dubitatifs sur le jeune homme...des enseignements très décousus, tenant plutôt d'une simple discussion sans fond particulier. A l'aise en public malgré son jeune age, mais manquant à l'évidence de la profondeur de son prédécesseur.

Isa

[Seunam Gyamtso]

Bonjour Isabelle,

Je ne l'ai pas encore vu mais espère le voir à Paris en mai.
Avec un "père spirituel" tel que Dorje Tchang Bokar Rimpoché, je n'ai pas de doute sur lui, mais il est encore jeune et commence juste à enseigner, il lui faudra peut être encore quelques années d'étude, de pratique et d'entrainement dans l'enseignement pour retrouver la précision du précédant, qui a passé plus de 12 ans à méditer dans des ermitages et à enseigner pendant de très nombreuses années dans le monde entier.

Amitiés.

[Tcheupel]

Avec un "père spirituel" tel que Dorje Tchang Bokar Rimpoché, je n'ai pas de doute sur lui, mais il est encore jeune et commence juste à enseigner

Amitiés.

Bonjour,
J'ai un peu de mal avec cette habitude d'élongation post-mortem des patronymes des grands maîtres... Même si dans le cadre d'une méditation de type "gourou yoga" Kagyu, le maître direct est associé à Dordjé Tchang, ce n'est pas pour autant que la personne physique porte le nom de Dordjé Tchang. De leur vivant, les maîtres Bokar, Kalou et autres ne voyaient pas leurs noms s'allonger de la sorte, parfois y rajoutait-on les qualificatifs d'usage dans la tradition tibétaine, comme "tcheu-djé/seigneur du dharma", ou "kyab-djé/seigneur du refuge", pas plus.

Sinon, au sujet de ce que nous écrit Isabelle, on sait maintenant que de son vivant Bokar Rinpoché a eu toute la peine du monde à transmettre ne serait-ce qu'un peu de savoir bouddhique et d'instructions fondamentales au jeune Kalou, sa famille ne désirant pas vraiment le voir résider trop longtemps à Mirik et l'emmenant la plupart du temps au Bouthan, hors tout cadre monastique. Et quand finalement ils ont pu le mettre en retraite en lui faisant bénéficier d'un régime de faveur (non pas une cellule traditionnelle, mais un logement plus vaste avec un serviteur), ça ne s'est pas pour autant très bien passé: on m'a rapporté que la semaine dernière, alors qu'il se trouvait à Karma Ling, le jeune Kalou avait raconté naïvement, devant un auditoire assez médusé, comment il avait passé beaucoup de la première année à dormir...
Quand on sait que leur maître de retraite, spécialement convié du Tibet pour l'occasion, a en fait quitté les lieux à la mi-retraite pour retourner dans son pays tant ça se passait mal, on comprend que tes amis soient maintenant un peu "dubitatifs" sur la personne.
A mon avis, le coté "romantique" entretenu en Occident vis à vis des tulkous va rapidement s'estomper au fil de nos rencontres avec cette seconde génération venant à la suite des maîtres anciens que nous avons connus. On devrait alors comprendre que le "tulkou", s'il veut devenir à son tour un "passeur", doit nécessairement être soumis à un régime d'éducation et de méditation très strict, depuis sa prime enfance et comme cela a toujours été fait au Tibet, sinon il n'est ni plus ni moins qu'une personne ordinaire.

Tcheupel

[Tsultrim Dargye]

Om Soti Palama Palama Palama Khyenno Kalu Rinpoché.

Juste ce mot pour dire qu'après une semaine passé auprès de ce maitre aussi jeune soit il, il est le Kyabdjé détenteur de la lignée Shangpa et trône au sommet de ma tête au coté du Bouddha Shakyamuni.

Un Tulku n'est pas présent pour continuer l'activité de sa précédente existence mais pour continuer l'activité des Éveillés, répondre aux souffrances des êtres dans le contexte samsarique qui leur est contemporain. Attendre d'y voir en chaque Tulku l'activité du précédent est une projection de la saisie qui limite la vision de la vraie nature de l'activité de l'actuel, cela serait comme ne plus manger de baguette de pain d'aujourd'hui sous prétexte qu'hier elles étaient faites de manière traditionnelle et donc supposé meilleurs, tout cela n'est que projection et non la réalité réelle.

je suis un pratiquant heureux mais ceci n'est que mon expérience auprès de Rinpoché.

Longue vie a Yangsi kalu Rinpoché et à la Glorieuse Lignée Shangpa.

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Amicalement dans le Dharma

[Tcheupel]

Om Soti Palama Palama Palama Khyenno Kalu Rinpoché.
Un Tulku n'est pas présent pour continuer l'activité de sa précédente existence mais pour continuer l'activité des Éveillés, répondre aux souffrances des êtres dans le contexte samsarique qui leur est contemporain. Attendre d'y voir en chaque Tulku l'activité du précédent est une projection de la saisie qui limite la vision de la vraie nature de l'activité de l'actuel, cela serait comme ne plus manger de baguette de pain d'aujourd'hui sous prétexte qu'hier elles étaient faites de manière traditionnelle et donc supposé meilleurs, tout cela n'est que projection et non la réalité réelle.
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C'est effectivement une vision très romantique et puérile de la relation au maître. Mais heureusement il y a le mantra d'introduction (il vient d'où celui là??) qui va nous sauver!

Mais bon, si la crédulité de la foi peut soulager l'individu, pourquoi pas?

Tcheupel (adepte de la baguette dite "Tradition", voire de la "Retrodor")

[Tsultrim Dargye]

bonjour tcheuphel.

Si mon message te transparait être issue d'une vision romantique cela ne me gêne pas. Je sais et est expérimenté cette relation ni plus ni moins. Serein.

Avec toute amitié dans le Dharma.

[Tenzin Avon]

Bonjour à tous,

Profitant d'un peu de congé la semaine dernière je suis allé qques jours aux Mille Bouddhas.
Bon c'est vrai que le jeune Kalou est à l'aise et que tous les participants se montraient très fervents (polis?) à son égard. Mais dans les conversations qui faisaient suite à ses interventions dans le temple, bon nombre d'entre elles témoignaient également d'un certain scepticisme à son égard.
Non pas qu'ils ne retrouvaient pas l'ancien Kalou qu'en grande majorité ils n'avaient pas rencontré (comme moi d'ailleurs), mais plutôt ils ne voyaient pas bien, aux travers des propos tenus par le jeune homme de 19ans, ce que celui-ci avait à leur transmettre et en quoi il pouvait prétendre, actuellement, à être un maître spirituel.

Un "ancien" des lieux m'a même confié (alors que j'étais un peu étonné par le nombre de critiques à l'encontre du jeune Kalou) que le maître Kongtrul (l'un de ceux m'a-t-il dit à l'origine du mouvement Rimé) avait écrit que le disciple ne devait pas hésiter à s'interroger sur les qualités prétendues d'un maître avant d'entreprendre une relation spirituelle avec lui, et que si les qualités requises lui faisaient défaut, il était sain de s'en détourner.
Il me semble donc un peu hâtif, comme j'ai pu le lire ici, d'affirmer que ce serait nos propres projections (de nous autres pauvres pêcheurs??) qui viendraient masquer la vérité sur le jeune homme.

J'avais rencontré Mingyur Rinpoché, je crois il y a deux ans à Vajradharaling, et c'est vrai que bien que lui aussi soit jeune (qques années de plus que K.R), se dégageaient de sa personne une maîtrise et un influx spirituel, vertus bien absentes durant ces qques journées passées aux Mille Bouddhas.
Peut-être nous faudra-t-il patienter??

Amitiés,

Tenzin

[PAT]

J’ai rencontré beaucoup de grands lamas depuis plusieurs dizaines d’années et peux vous dire que Kalou Rinpoché, en apparence, n’est pas un intellectuel mais il déborde d’amour, il reste très proches des gens et est spontané. Il n’hésite pas à aborder les sujets fâcheux, à dénoncer les arrangements faits avec le Dharma à des fins personnels, les abus etc . Il tient un langage plein de vérité qui s’adresse plus aux jeunes mais aussi à qui veut l’entendre. Nos ados tendent enfin l’oreille pour écouter un lama. Il partage ces expériences et casse les mythes du bouddhisme tibétain. C’est l’avenir pour nos enfants qui sont touchés par sa bonté…

[Tenzin Avon]

Il tient un langage plein de vérité qui s’adresse plus aux jeunes mais aussi à qui veut l’entendre. Nos ados tendent enfin l’oreille pour écouter un lama. Il partage ces expériences et casse les mythes du bouddhisme tibétain. C’est l’avenir pour nos enfants qui sont touchés par sa bonté…

Pour ma part et en toute impartialité, j'ai toujours pensé que ma grand-mère était l'incarnation même de la bonté, dans et en dehors de sa propre famille. Mais ça n'en faisait par pour autant un maître spirituel !!!
Le coté "people" (l'Iphone à la main étant un +) de certains très jeunes lamas inexpérimentés peut en effet être séduisant pour les jeunes occidentaux (Kalou Rinpoché excelle, parait-il, à la console de jeux vidéo..), leurs discours généraliste plein de bon sens et limité "branché" peut être apprécié par ces mêmes jeunes, etc.
Mais ça ne fait pas pour autant d'un tel lama un maître spirituel, au sens où Kongtrul nous le décrit, nous encourageant à dénicher une telle personne.

Faudrait-il créer une nouvelle catégorie: le Lama-copain, ou le Lama-cool??

Je rappelle également que les ados n'ont pas attendu aujourd'hui pour prêter une oreille attentive aux lamas, des structures spécialisées sont mises en place depuis de nombreuses années dans plusieurs grands centres français, Dagpo Kagyu Ling et Karma Ling étant du nombre.

Tenzin

[PAT]

si l'iphone pour vous et un problème jeter le à la poubelle ... non le recycler.. c'est plus politquement correcte.. j'aurai bien aimé rencontrer votre grand-mère. kalou rinpoché n a que 19 ans et il est confronté et doit resoudre les problèmes qui se sont installés depuis le départ de l'ancien kalou rinpocthé dans les centres shangpa francais, il doit aussi stopper les abus de certains lamas ou soit disant "rinpoché" qui se servent de leur autorité à des fins personnelles. C'est une lourde tache et apparement il s'en sortirais plutôt bien pour quelqu'un d'aussi jeune. l'avenir nous le dira.