Voeux Tantriques ... extrait

Sönam · Posté le : 06 Mars 2007 23:35

Sans raison apparente, il m'a semblé utile de rappeler le 10ème voeux tantrique ...

s'abstenir de l'action suivante ...
Etre affectionné envers des gens malveillants. Les gens malveillants sont ceux qui critiquent, notre maître personnel, les maîtres spirituels en général ou les Bouddhas, le Dharma ou la Sangha, ou ceux qui, en général, causent du tort à l'un d'entre eux. Quoiqu'il soit inapproprié d'abandonner le voeux de bonheur et des causes du bonheur pour de telles personnes, c'est commettre un manquement grave en agissant et parlant avec affection de ces personnes. De telles actions incluent d'être amical avec celles-ci, de les aider en achetant les produits qu'elles vendent, les livres qu'elles écrivent, et ainsi de suite.
Si nous sommes seulement motivés par l'amour et la compassion, et possédons les moyens d'arrêter leur façon d'agir destructive et ainsi de les amener à un état plus positif, nous devons le faire, même si cela implique de faire appel à des méthodes "énergiques".
Néanmoins, si nous ne pouvons le faire, nous n'encourons pas de faute simplement en boycottant de telles personnes.

qu'en pensez vous ...

Pierre · Posté le : 07 Mars 2007 6:48

Eh bien c'est une excellente question, qui je l'espère va faire couler beaucoup d'encre.
Ces voeux sont issus de la formation tardive du courant sarma et bien entendu reflètent des limitations dues aux excès inverses. Donc qu'ils soient tantriques ou autres des voeux demeurent au niveau d'un comportement à adopter, d'une règle à suivre. Règle qui peut facilement se retourner en fondamentalisme, on l'a vu dans l'affaire des karmapas où des monastères des deux parties se sont battus physiquement pour défendre leur karmapa !

Le problème de l'édiction de ce genre de voeux est qu'ils sont basés sur la peur et décrétés contre quelque chose. Ce qui est le signe qu'il n'émane que du soucis, bien humain, de réguler la vie ou les principes sociaux. Au Tibet le pénal était régi aussi par les religieux donc de doux et inextricables amalgames ont été maintenus depuis l'époque où l'on considérait qu'il était nécessaire de faire passer des messages forts. Le côté tantrique était pour apporter un impact supplémentaire sur les esprits.

De toute façon les voeux ne concernent que les aspirants tantriques et non les pratiquants qui ne sont plus régis par une queconque règle mais bien par la conscience de la vision de ce qui est.

Smile

Sönam · Posté le : 07 Mars 2007 21:34

Seunam Gyamtso · Posté le : 09 Mars 2007 7:14

Bonjour,

Tu as raison de mettre en garde Pierre, il est vrai que ce veux peut amener a des actions extrêmes si il est compris de façon extrême; mais il est a examiné tout de même selon les conséquence que son application ou pas entraine dans l'esprit et pour les êtres :

- pour ce qui est des excès possibles, ils peuvent être évité car c'est la motivation d'amour et de compassion qui doit primer sur le reste : "seulement motivés par l'amour et la compassion", "inapproprié d'abandonner le voeux de bonheur et des causes du bonheur pour de telles personnes" ; donc toute action doit être motivé par l'amour et la compassion, et non l'aversion ou le désir de l'emporter.

- "c'est commettre un manquement grave en agissant et parlant avec affection de ces personnes. De telles actions incluent d'être amical avec celles-ci, de les aider en achetant les produits qu'elles vendent, les livres qu'elles écrivent, et ainsi de suite." Aider quelqu'un qui commet des actes négatifs c'est un peu le renforcer à continuer de telles actions : je ne pense pas que se soit la meilleur façon d'agir avec amour et compassion que d'acheter par exemple des produits fabriqués en partie par des enfants dans le tiers monde ou dans de mauvaises conditions qui ressemble plus a de l'esclavage (je ne citerais pas le nom d'une marque de chaussures que tout le monde connais...).

- si nous pouvons agir pour que les actions négatives de ces personnes cessent, c'est un acte positif envers les victimes de ses personnes et envers elles mêmes en les empêchant d'accumuler plus de karma négatifs; sans oublier que la motivations de nos actions dans ce cas la doit être comme indiqué dans le voeux : "seulement motivés par l'amour et la compassion". Ne rien faire et participer passivement ou activement a de telles activités est un acte négatif (pour moi un acte négatif est un acte engendrant de la souffrance pour autrui ou soi même); le boycott est par contre un acte de non participation, qui, basé sur une bonne motivation, est un acte positif.

Gandhi aussi avait employé le boycott comme méthode dans sa lutte non violente et considérais qu'il ne fallait pas rester inactif face a ce qui nous parait négatif et engendrant de la souffrance, mais au contraire actif tout en gardant une motivation d'amour et de compassion, et non de haine ou aversion.

Par contre je ne vois pas trop en quoi se voeu est tantrique si ce n'est comme le dit Pierre "pour apporter un impact supplémentaire sur les esprits" et est plus un voeu mahayaniste sur la conduite des boddhisatvas que tantrique.

Amicalement,

gil · Invité

Dans le Bouddhisme Vietnamien on ne parle pas au gens malsains a ce qui boivent de l'alcool ou mangent de la viande et on ne les approchent pas non plus , ainsi on se protège soi-même...
Je préfére cette pratique , un point de vue a méditer ...

gilles