LA SOKA GAKKAI REPERTORIEE COMME " SECTE "

Sönam · Posté le : 13 Mars 2007 8:43

bonjour yvon, tous

oui ... et c'est la glorieuse voie du Mahamoudra ... dont tu trouveras plein de références sur ce site

KSG

albert · Posté le : 13 Mars 2007 11:53

Bonjour Yvon...

D'apres ma comprehension, la manière d'atteindre l'eveil est d'élimininer de notre esprit les etats d'esprit perturbé, ainsi que les traces que ceux-ci ont laissé dans notre esprit.
La manière pour faire cela est de réaliser la vacuité de manière non conceptuelle, et de méditer encore et encore sur la vacuité. Cette méditation agit en temps que "machine a laver" sur notre esprit.
Sans réaliser la vacuité, les etats d'esprits perturbé ne cesse pas, et puisque ces etats d'esprits sont la racine de notre samsara, notre samsara ne cesse pas.
La vacuité, telle qu'elle a été présenté dans les soutras de la perfection de la sagesse et expliquée par Nagarjuna est donc la voie qui mène à l'illumination.

La méthode pour réaliser la vacuité dans cette vie même a été enseigné dans les enseignements tantriques de Bouddha, principalement les enseignements du Mahamoudra.
Je sais ce qui caractérise le nirvana,
Je pourrais t'expliquer techniquement comment l'atteindre. Je sais comment le faire, donc je sais que c'est possible. Maintenant, c'est par mes efforts pour suivre la voie que je vais ou non arriver au but, mais je sais que la voie est correcte.

Cela dit, comme le dit Shantideva (Une émanation de Bouddha Manjushri),
"Pour un bodhisattva, il n'y a aucun enseignement de Bouddha
Qui ne soit pas à pratiquer."

Tous les enseignements de Bouddha s'adressent a nos etats d'esprits perturbés, et agisse chacun en tant que remede pour calmer ces etats d'esprits, en attendant que la réalisation de la vacuité les guerisse completement. Ils sont donc tous utiles.

Cela dit, meme les voies qui ne presente pas la vacuité, meme si elle ne permette pas de quitter directement le samsara, ne sont pas forcement des voies incorrectes, dans le sens ou elles peuvent permettre le développement de la foi, de la compassion...et de beaucoup d'autres qualités intérieures. Elle permette de creer les causes pour une renaissance supérieure et pour connaitre plus tard une voie qui mene a l'illumination. Elles peuvent aussi permettre de mener au pays pur au moment de la mort, grace a la compassion et a la foi.

Les voies incorrectes sont les voies qui mène aux renaissances inférieures, c'est a dire les voies qui accentue le développement des etats d'esprits perturbés et des actions négatives.

Je ne doute pas qu'un enseignement de Bouddha t'apporte beaucoup de bienfait en le pratiquant, puisque c'est sa fonction, mais cela est vrai pour tous les enseignements de Bouddha. Chaque enseignement apporte beaucoup de bienfait, et ils sont a pratiquer dans leur totalité.

Merci

Lorelei · Visiteur Age: 28 Inscription : 05 Août 2007 Messages : 2

Je viens de me rendre compte que la soit disant religion à laquelle fait partie mon meilleur ami est en fait une secte reconnue comme telle : la sokka gakai!

Il ne s'agit meme pas de bouddhisme, je suis un peru interloquée mais à peine étonnée, voire la pratique de mon ami, son état d'illuminé suite à un séminaire m'ont mis sur la piste...

J'aimerais des arguments et témoignages d'anciens qui s'en sont sortis pour pouvoir les lui avancer, car comment le sortir de cette secte quand il est persuadé que 4 jours de séminaire l'ont soti d'une dépression de plusieurs mois et que la moitié de ses amis sont aussi dans cette secte (principe d'enfermement) ??

Merci de votre aide

Karma yeshe

Que de confusion dans ce débat, je ne comprend rien?

La Sokka Gakai EST une secte (et un parti politique Nationaliste au Japon), mais en quoi cette secte et le Bhouddhisme dit de "La terre pure" fondé par SHINRAN "L'imbécile Tondu" au XIII eme sciécle et dans la lignée de Genku (Honen) ont un rapport??

Sur le débat sur Iehoudhah (Jesus), cela frise le ridicule absolu. Le Rabbi (Maitre en hébreux) de Nazareth, n'a JAMAIS été le fondateur du Christiannisme. Il se présentait lui même comme le Messie attendu par les Juifs (Son Frére Jacques continuera aprés sa mort a revendiquer ce titre pour son Frére). Si le Christiannisme a eu des fondateurs (J'étudie cette période professionnellement depuis 25 ans), c'est Saul de Thrace (St Paul), Jacques (pour le courant Judéo-chrétien), Jean (pour le courant plus tardif du christiannisme Hélénnisant) et surtout Thomas pour le courant dit Esotérique.

J'interviens trés peut sur ce forum, mais il faut il me semble un peut de rigueur. Comparer le Bouddhisme de la terre pure avec les agissements dangereux des sectataires qui font du "Coaching pour cadre stressés" des arts martiaux a visée de Violence (Menaces etc) me semble aussi déplacé que de rendre les Chrétiens responsables des atrocitées commises par des mouvements sectaires se réclamant du Christ (Enfants de Dieu et la pédophilie, Moon et les mariages forcés etc).

rom

La soka gakai n a rien a voir avec le bouddhisme de la terre pure,nichiren a par contre critiqué cette ecole,c est tout ce que je sais.
Pour lorelei,j ai moi meme pratiqué dans une organisation nichirenienne:la nichiren shoshu qui a la meme pratique que la soka gakai.Je te conseille d avertir tes amis sur la soka gakai si c est pas deja fait,j ai connu quelqu un qui en a fait parti,que j ai aidé a en sortir et depuis cette personne va mieux.Elle était en train de s enfermer totalement dans la pratique et n avait plus de vie sociale,sa seule vie c etait la recitation du daimoku:nam myoho rengé kyo.Cette pratique n a rien de negatif en soi,c est juste que dans la soka gakai on pousse la pratique a l extreme,quand un pratiquant a des problémes qu ils soient familiaux,financiers ou autres,celui qui dirige la pratique lors des reunions lui fait des remarques comme:"recite le daimoku et tes problémes vont se resoudre"etc... il y a meme des pratiques qui n ont rien a voir avec le bouddhisme,les pratiquants recitent le daimoku pour des buts materiels comme avoir une belle bagnole etc...Perso,j ai arreté le bouddhisme de nichiren,je pratique aujourd hui le zen,et ça me convient beaucoup mieux.

yvon · Posté le : 02 Sept 2007 15:42

La Nichiren Shoshu n'a plus rien à voir avec la SGI depuis 1991
Le Bouddhisme de Nichiren Daishonin est basée sur la création de valeurs dans la société et non un enfermement sur soi .
Si vous récitez Daimoku enfermé chez vous comme dans un monastére ce n'est pas le bouddhisme de nichiren Daishonin que vous pratiquez mais une austérité .
Autre chose récitez daimoku sans agir c'est comme vouloir bouillir de l'eau sans mettre le feu sous la casserole . Ce n'est pas une formule magique .
C'est comme une formule mathématique si on la met pas en pratique ce n'est qu'une simple masturbation de l'esprist.
La base est la recitation de Gongyo devant le Gohonzon (Mandala de Nichiren)
et action dans tous les domaines de sa vie .
Cette pratique n'impose rien , si vous voulez pratiquez il ya une base à faire
comme pour tout autre activité , si vous voulez arrétez pas de problème c'est votre droit est il doit être respecté .

Seunam Gyamtso · Posté le : 02 Sept 2007 17:48

Bonjour,

En effet, il ne faut pas confondre l'école fondé par Nishiren, la Nichiren Shoshu, et la SGI, ce sujet parte sur la SGI et non sur la Nichiren Shoshu.

Amicalement,

rom · Posté le : 02 Sept 2007 18:32

Tu sais trés bien yvon que c est pas possible d arreter quand on veut,soit honnete avec toi meme et avec les autres,que ta pratique soit ouverte c est tout a fait possible,maintenant j ai une amie qui a fait partie de la SGI et qui est bien contente d en etre sortie,la personne qui lui a appri la pratique lui a dit que si elle avait de problémes c etait a cause de son manque de pratique et que pour que ses problémes disparaissent il fallait qu elle recite plusieurs heures par jour le daimoku,sans compter les contraintes monétaire.Quand a la nichiren shoshu c est une vraie organisation qui n a rien de sectaire contrairement a la sgi,j en ai fait partie et le fait d avoir arreté est un choix entiérement personnel.Si tu pense que tout le monde doit pouvoir arreter de pratiquer librement,ça montre que tu es tolérant,mais je pense que tu dois etre le seul a la SGI.

Lorelei · Visiteur Age: 28 Inscription : 05 Août 2007 Messages : 2

"la personne qui lui a appri la pratique lui a dit que si elle avait de problémes c etait a cause de son manque de pratique et que pour que ses problémes disparaissent il fallait qu elle recite plusieurs heures par jour le daimoku,sans compter les contraintes monétaire"

Voilà exactement la meme chose pour mon ami!!

Il est dépressif par période, on lui a dit que çà irait mieux s'il pratiquait plus régulièrement etc...

J'ose meme pas lui parler, tout çà a mis un froid, puis lui dire que c'est une secte alors que la moitié de ses amis font partie de cte truc, c'est impossible, il va me rire au nez!

rom · Posté le : 03 Sept 2007 11:49

Si le bouddhisme de nichiren lui convient vraiment c est tout a fait possible,dis lui d essayer de contacter d autres oraganisations non setaires comme la nichiren shoshu ou la nichiren shu.