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La pratique de Zazen

 
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Seunam Gyamtso
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Age: 29

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09 Jan 2006
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Localisation : Coulommiers 77

Message Posté le : 12 Mars 2007 18:30  Répondre en citant

Si vous désirez vraiment réaliser ce qu'est le zen, ne vous contentez pas de lire cet article. Prenez plutôt un coussin de 20 a 30 cm d 'épaisseur, placez-le à un mètre du Kodo Sawakimur de votre chambre et asseyez -vous dessus en vous tournant face au mur.

Croisez les jambes devant vous de façon que vos genoux pressent le sol, le mieux étant de placer le pied droit sur la cuisse gauche, le pied gauche étant ramené contre le coussin. Vous pouvez aussi placer le pied gauche sur la cuisse droite, paumes tournées vers le haut, les pouces horizontaux se touchent en formant avec les index un bel ovale.

Le tranchant des mains est placé contre le bas ventre. A partir de là, redressez la colonne vertébrale et tendez la nuque comme si vous vouliez pousser le ciel avec la tête. Rentrez le menton. Le nez doit être à la verticale du nombril, les oreilles à la verticale des épaules, et votre regard est posé à un mètre devant vous sur le sol.
Dans cette posture respirez calmement par le nez en vous concentrant sur l'expiration, qui doit être lente, profonde, imperceptible. A la fin de l'expiration, inspirez rapidement sans rester zen poumons vides, puis expirez de nouveau.

Restez ainsi calmement assis, sans penser à rien de spécial. Contentez-vous d'observer votre posture et de la corriger, d'observer votre respiration en détendant bien le plexus solaire et en allongeant progressivement l'expiration. Ne cherchez pas à faire le vide dans votre esprit, n'entretenez aucune pensée consciente, observez simplement ce qui apparaît et disparaît d'instant en instant. Ne soyez dérangé par rien. Laissez passer vos pensées et soyez aussi immobile qu'une montagne.


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bossyl
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Age: 32

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17 Oct 2007
Messages : 11
Localisation : MELUN

Message Posté le : 29 Oct 2007 9:51  Répondre en citant

maître Dogen disait pendant zazen il faut penser du tréfonds de la non pensée....cela ne revient il pas a penser?

quant à lui maître Deshimaru disait que pendant zazen après s'être concentré il est important d'observer, mais observer quoi et comment .....là je suis un peu perdu.

dernière interrogation c'est promis: pour les écoles tibétaines la méditation permet notamment par une contemplation de faire rejaillir le bien sur tous les êtres. alors que pendant zazen, nou sommes assis, nous en prenons conscience, mais quel est la ''retombée'' sur les êtres?

bon je sais c'est confu, mais merci tout de m^me de vos réponses.


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Sönam
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19 Oct 2006
Messages : 948
Localisation : dharma-dhatu

Message Posté le : 29 Oct 2007 10:07  Répondre en citant

bonjour bossyl,

je ne peux répondre pour le zen ...

en ce qui concerne les écoles tibétaines, certaines méditations ont cet objectif, mais ce qui se rapprocherait le plus de zazen c'est la méditation de mahamoudra ... observation de l'insubstancialité de la pensée, pour simplifier

KSG


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rom
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Age: 20

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26 Avr 2006
Messages : 110

Message Posté le : 29 Oct 2007 12:39  Répondre en citant

Salut bossyl,en zazen prends conscience de ta respiration,de l inspir quand c est le moment et de l expir quand c est le moment d expirer,te prends pas la tete avec le trefond de la non pensée,en fait le mieux c est de pas se prendre la tete.Pratique sans te poser de questions,et la tu seras mushotoku,sans but ni esprit de profit.Pour la retombée,on fait tous parti d un meme corps esprit,sans le savoir ton zazen est benefique pour tous les etres,meme si tu n en a pas l intention,en zazen tu t harmonise avec le cosmos.

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Trinlé Lhamo
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16 Fév 2007
Messages : 232
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Message Posté le : 29 Oct 2007 18:31  Répondre en citant

Bonsoir,
Il me semble aussi que faire shiné ou zazen, permet de développer la concentration et aussi la sagesse qui est une des qualités de l'éveil. Ce qui est donc forcément bénéfique pour tous les êtres puisque cela permet d'avancer sur la voie. En tout cas c'est comme cela que je vois le schoses.
Amicalement.


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bossyl
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17 Oct 2007
Messages : 11
Localisation : MELUN

Message Posté le : 31 Oct 2007 21:30  Répondre en citant

MERCI POUR CES PRECISIONS MAIS JE VAIS ENCORE VOUS EMBETER AVEC UNE QUESTION. QUAND JE FAIS ZAZEN MEME SI JE SUIS CONCENTRE SUR MA POSTURE ET MA RESPIRATION MON ESPRIT EST PLEIN DE PENSEES JE SAIS QUE C EST NORMAL MAIS MEME EN NE FAISANT QUE LES OBSERVER SANS LES RETENIR NI LES JUGER CELA ENTRAINE D AUTRES PENSEES ET J AI MEME L IMPRESSION QUE JE CREE CES PENSEES DE MA PROPRE VOLONTE/ COMMENT NE PLUS ENGENDRER CE LOT DE PENSEES?
ZAZEN DOIT IL ME MENER DANS UN AUTRE ETAT MEDITATIF QUE CELUI LA?
MERCI DE ME FAIRE PART DE VOS CONSEILS


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rom
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26 Avr 2006
Messages : 110

Message Posté le : 02 Nov 2007 19:38  Répondre en citant

je pense que le mieux serait que tu ailles dans un dojo zen.Le responsable de dojo sera a meme de repondre a tes questions sur la meditation.ça peut etre du a une tension au niveau du mental,un desequilibre au niveau de la posture(je ne suis pas trés experimenté,je ne peux pas dire).Je te conseille d aller dans un dojo.

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Branis Baotec
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Age: 33



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11 Juin 2008
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Localisation : Nantes

Message Posté le : 15 Juin 2008 21:57  Répondre en citant

Bonjour bossyl,

Si j'en crois Shunryu SUZUKI, il est normal que ton esprit s'emplisse de pensées pendant zazen, comme tout le temps d'ailleurs.
Cela deman,de un effort de ne pas se laisser emporter.
Cet effort est difficile, mais la concentration sur larespiration (compter sa respiration) aide.
MAIS!
La concentration sur quelque chose n'est pas l'objectif du Zen.
...
C'est tout le Zen, ça: simple en apparence, mais complexe dans la pratique.

La question est aussi de savoir depuis combien de temps tu pratiques.


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DematBreizh
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07 Déc 2007
Messages : 51
Localisation : Le Havre, Normandie

Message Posté le : 16 Juin 2008 16:12  Répondre en citant

non penser: voilà qui est difficile. Ne crois pas qu'il y ai une recette à suivre pour y parvenir automatiquement.

Je médite, mais si peu que je sens ces méditations inutiles.
Voit le lien avec le sport:
pratiquer peu des abdos ou les pompes, tu échoues car tu débute à chaque scéance.

C'est avec le temps que l'habitude prendra le pas, et de la même manière que tes muscles s'habituent et se renforcent, ton esprit s'adaptera à la pratique.
Je suis piètre exemple, ceci est donc une simple hypothèse Wink

ps: Zazen, c'est être ICI et MAINTENANT. Si on ne peux vider l'esprit, se concentrer sur la respiration, sur la position, sur le PRESENT est je pense déjà une expérience dans le bon sens (diriger l'esprit lentement vers le vide)


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