mayonnaise spirituelle

Sönam

toutes (ou presque toutes) les religions prèchent l'amour, le respect, l'harmonie ...

mais toutes ne partagent pas la même vision de l'amour, du respect et de l'harmonie, et si nombre d'entres elles parlent d'un état de béatitude ou d'un temps où chacun sera libéré, les moyens, enseignements et explications données ne sont pas les mêmes.

Jésus est un individuel qui a réalisé un certain nombre d'états de béatitude et en a induis un système "cosmique" avec un être "créateur non identifié" de chaque chose, et une cosmologie dans lequel il s'inscrit en tant que fils de ce créateur ... ainsi qu'un nébuleux lien avec un "esprit" saint ... le tout unifié ... un système au moins aussi compliqué (si ce n'est plus) que les rituels tantriques.
d'un point de vue "tantrique", cette trinité est compréhensible ... si ce n'est efficace, faute de mode d'emploi.
mais ceci n'autorise pas à "dénaturer" le Dharma en prétendant que celui ci (Jésus) était un bodhisattva ... c'est une "image" ... très imagée. un bodhisattva est un être qui s'inscrit dans toute la profonde compréhension (logique) mahayaniste, samayas, bhumis et encore bien d'autres ... sans parler de l'exemple de sagesse et d'enseignement des plus connus d'entre eux, ou de ceux plus proches parmi nos maîtres.

c'est là où commence à se fabriquer la mayonnaise ...

respécter Jésus pour l'exemple d'une vie ... voir même en tirer une "inspiration" productrice de "miracles" ... certe. Mais Jésus n'était pas un enseignant, n'avait pas de méthode, n'avait pas réalisé l'état de Bouddha, ni même celui de bodhisattva ... à part quelques "bons mots" (sans malveillance).

choisir "l'inspiration de Jésus" est respectable, et beaucoup d'excellentes relations "affectives et spirituelles" peuvent exister entre bouddhistes et ceux inspirés par Jésus.

mais là s'arrète la mayonnaise ...

Bouddha Sakyamouni, et tous ceux qui ont pris Refuge en le Bouddha, n'ont pas toutes cette cosmologie compliquée.
Bouddha nous parle de la souffrance et de la fin de celle-ci ...
puis il nous parle de notre nature, la nature de bouddha, présente en nous ...
puis il nous enseigne la vue et l'inexistance d'un soi, d'un autre et des phénomènes ...
puis il nous offre la méthode de diamant pour le réaliser dans cette même vie.

tout le monde n'a pas la capacité de suivre tous les enseignements ... question de karma, y a rien à faire, et c'est pas un problème ...
pour certains, le message d'amour d'un Jésus sera immédiatement, et suffisament, perceptif.
pour d'autres les différentes Voies bouddhistes permettront d'accéder progressivement à l'éveil.
Tout le monde n'est pas capable de comprendre (réaliser) les enseignements Vajra ... c'est juste comme ça ...
et celui qui réalise ces enseignements Vajra ne s'en orgueuillit pas parce que cela irait à l'encontre de sa discipline et de ses engagements (samayas) ... il sait aussi que la faculté de comprendre les enseignements Vajra entraine un engagement intense ... sans partage.

pour conclure rapidement ...

tous les êtres sont respectables, quelque soit le karma qu'ils ayent à assumer ... de cela personne n'y peut directement rien.
du à leur karma, tous les êtres n'ont pas les mêmes capacités ... ce n'est ni une maladie ni une gloire.
les enseignements spirituels sont ce qu'ils sont, et si certaines parties se recouvrent, il existe une progression d'un enseignement à un autre ... même parmi les non bouddhistes ...

aimons nous les uns les autres, engageons nous pleinement dans les enseignements de nos maîtres respectifs, partageons des moments de pure spiritualité

... mais ne faisons pas de mayonnaise, c'est la meilleur façon de respecter chacun !

Sönam

Karma Jungney · Membre Age: 34 Sexe: Inscription : 17 Mars 2007 Messages : 79

Sönam,

Dans des temps antérieurs, je serais monté sur mon fidèle cheval blanc, j'aurais enfilé mon armure et je serais passé à l'assaut sans réfléchir aux conséquences qu'infligeraient le poids de mes mots.

Aujourd'hui, je ne perdrai plus mon temps à ça parce que je sais que les phrases qui émanent de ta réflexion sont celles d'une personne en proie à l'ignorance et que le jugement que tu portes à Jésus, à son enseignement, au fait que certains peuvent le comparer à un "boddhisatva" n'est que le fruit de tout ça et de mauvaises perceptions.

Il est important de faire preuve de respect pour les personnes de toute spiritualité. De ne pas maximiser un message au profit de tous les autres. De ne pas reléguer des paroles de sagesse au rang de... mayonnaise spirituelle.

Je comprends que selon toi la voie que tu as emprunté est celle qui te sied le mieux. Mais ce que je ne parviens pas à comprendre c'est ton attaque envers un homme qui n'a jamais préché que le bien et qui a bel et bien, quoi que tu puisses en penser, proposé une pratique à celui suivant son chemin mais pour cela il faut bien sûr avoir lu la Bible autre part qu'au cour de religion et aller voir ce qui se cache vraiment derrière les mots. Peut-être mais ça ce n'est que pure spéculation, tu as un mauvais souvenir qui te reste de la religion et que c'est la raison de ta réaction ici. Mais je peux me tromper aussi, je ne te connais pas après tout.

Quoi qu'il en soit, rappelons quand même que nous nous trouvons ici sur un forum d'aspect rimé, c'est-à-dire qui prône le respect de tous les courants spirituels bouddhiste ou autres.

Voilà ce que j'avais à répondre.

rom

Je suis assez d accord karma jungney,je connais quelqu un qui pratique la voie tantrique et le christianisme,je ne vois pas ou est le probléme.J ajouterai que si nous sommes bouddhistes,ce n est pas pour faire opposition au christianisme.Beaucoup sont venus au bouddhisme pour sortir du christianisme,je ne crois pas que ce soit une attitude authentique.

Foenrir

Bonjour a tous

Le bouddhisme est très tolèrent sur ça donc je vois pas ou est le problème, et dans la spiritualité, rien n'est plus haut ou plus bas .

Pour le reste je dirais que pour savoir si vraiment Jésus est un bodhisattva ou non, pour ça il faudrais atteindre l'illumination .

Après pour tout ce qui est inférieur ou supérieur je dirais soyez humble c'est la seul et unique vois, le reste n'est qu' ego et réaction égotique.