L'information libre. Un outil non - sectaire?

manu

J'y suis venu doucement a ce principe centrale de ma façon de voir les choses; et qui me semble intimement lié à la mentalité rimé.

De mon point de vue, le sectarisme repose nécessairement sur une rupture des communications. Elle peut se faire en interdisant les informations extérieurs ou nouvelles, elle peut se faire en "informant" de force, pour masquer ce qui est autre. Évidement, elle peut se faire aussi (et surtout?) en nous même, quant on refuse de voir (de savoir, de sentir, de ressentir, ...)

J'ai axé ma réflexion sur "l'information qui circule entre" (l'idée ne viens pas de moi, mais d'un mouvement culturel qui a une cinquantaine d'année). Autoriser la libre circulation de l'information me paraît être une façon saine de permettre a ceux qui le veulent, le souhaitent, le peuvent, de s'ouvrir au non sectarisme.

On semble loin du rimé, mais l'information est un principe vaste, qui peut englober tout ce qui peut unifier un élément a un autre. pour rejoindre des termes plus connue ici, on peut dire que l'information est synonyme de l'énergie de l'harmonie. Si elle est libre, elle peut s'appliquer a plus grande échelle. Elle continue a unir les éléments "strictement harmonisé", mais permet en plus relier ces éléments entres eux. (je paraphrase ce que j'ai lu ici). autrement dit, l'information libre autorise l'émergence.

J'écris tout ça sous la forme affirmative par ce que ça me semble plus lisible, mais je le pose ici comme une question, ou une idée a corriger.
Pour vous c'est probablement un peut rhétorique et torturé, mais je serrais curieux et heureux d'avoir vos avis sur cette visions des choses.

Sönam

nous vivons dans une organisation mondialisée où justement l'information est le grand enjeu.
il y a bien longtemps que les dictateurs et hommes de pouvoirs en tous genres ont compris qu'en maîtrisant l'information ils maîtrisaient le pouvoir. Dans les temps modernes, Goebels a été le premier à le comprendre, et depuis, propagande, publicité, censure ont construit une toile où la liberté de l'information est devenu une utopie ... irréalisable.
je crains (et tant mieux si je me trompe) que ce phénomène soit devenu irreversible, à moins qu'un boulversement à l'échellon mondial se produise.

peut être pourrais tu nous en dire plus ... et peut être déjà en établir une définition ...

Sönam

Soukha · Posté le : 01 Mars 2008 12:07

Je rejoins assez l'orientation de Sönam.

L'information est tellement liée à un enjeu, à des motivations mondaines, qu'elle est devenue une arme de développement de l'ignorance.
Internet, par exemple, est une petite révolution en soi dans ce domaine, mais une arme à double tranchant.

L'information orale est très importante et elle a le potentiel de se répendre parmi tous les êtres et les unir.

Le potentiel de cette information ne peut donc être révélée que par la volonté d'esprit qui vise l'union ou l'harmonie si c'est le but recherché.

Tout surgît de l'esprit. Nous y revenons. Smile

Lobsang Namgyal · Posté le : 01 Mars 2008 22:29

En apparance, il est vrai qu'Internet semble être un espace où la circulation de l'information est libre. Mais si on y regarde de plus près, Internet est aussi un atelier d'aliénation de l'esprit et de formation du "moutonisme".

S'il est vrai qu'on peut trouver beaucoup d'informations, mais le nombre de sites élevés, le nombre de sources, font que l'on lis une source, puis une autre, on passe des heures à faire des recherches....
On rejoint ensuite une communauté virtuelle où on fait des projets, des réflexions, puis on les concrétise sur le net. Dans la réalité, nous ne sommes qu'un individus parmi tant d'autres scotché devant l'ordinateur à penser au bien qu'on peut faire à tous les êtres ; sans jamais sortir de chez soi.

On perd beaucoup de temps assis devant son ordinateur ; finalement on va au lit sans avoir eu le temps de méditer ni de pratiquer le dharma dans la journée.

manu · Posté le : 03 Mars 2008 11:25

Alors, dans l'ordre des messages :
Sönam. La référence a goebbels m'a fait rechercher une de ses sources, peut être le premier théoricien de la propagande moderne, sur lequel il c'est techniquement appuyé. je laisse le lien wikipédia, il vaut le détour :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays
(Ca fait un lien détonnant avec la psychanalyse)
Je pense que c'était l'époque des média unilatéral qui a fait ça aussi, et que ce qui est irréversible c'est que la "masse" peut de plus en plus s'exprimer. (grosso modo télé on gobe, internet on choisi). donc je suis plus optimiste.
Pour en dire plus, je peut, mais j'ai un peut peur de partir dans tous les sens, et une définition ... je ne pense pas que ça soit nécessaire, ni que je puisse faire mieux que de laisser parler les mots.

Soukha : pareil, l'arme de développement de l'ignorance m'a renvoyé a un lien intéressant que j'ai trouvé il n'y a pas longtemps, le livre ''Storytelling'' sous titré ''La machine à fabriquer des histoires et à formater les esprits''. J'ai pas lu, mais je pense qu'il explique les méthode de développement de l'ignorance, ou au moins d'uniformisation des masses (par ce que, si non c'est le bordel pour manipuler).
Mais la encore, je ne suis pas pessimiste. Internet est une révolution, une grande à l'échelle de l'humanité. C'est un moyen qui apporte en efficacité ... à ce qui dépend le l'esprit de chacun, effectivement,

Lobsang Namgyal : On ne peut attendre d'un média une information prédigéré, c'est impossible et heureusement. Si l'information est orienté, elle nécessite au moins notre acceptation, Si l'information est disponible, elle nécessite que l'on fasse l'effort de la trouver.
Mais la réalité ne s'arrête pas à la limite de l'écran. J'ai réellement apprécié ce message par exemple, je regretterais que tu considère sa rédaction comme du temps perdu, et je déplorerais que cette réalité là ne soit plus équilibré avec "celle qui ne passe pas l'écran".
Autrement dit, internet c'est pas mieux, c'est aussi. C'est une zone possible de liberté. les abus révèlent l'état des liberté ailleurs. Puisque j'ai commencé dans les références, je vais continuer a faire mon pédant, c'est le concept du livre TAZ. une zone qui permet la liberté révèle le problème "d'en face". C'est peut être pour ça que c'est dangereux de prôner la "toute liberté" dans un monde de contrainte. *

Peut être que l'évolution a son propre rythme, et qu'il faut s'y adapter au mieux... Rolling Eyes

Seunam Gyamtso · Posté le : 04 Mars 2008 8:36

Bonjour,

L'information libre est je pense un formidable outil à notre disposition, mais puisqu'elle est libre (l'exemple type est Internet, le média le plus libre bien que tout le monde essai de s'en emparer et de le contrôler (ce qui j'espère n'arrivera pas) on y trouve de tout : outil de propagande sectaire, nazi, publicités a n'en plus finir, propagande politique, contre propagande, mais aussi ouverture, non sectarisme, connaissance difficiles d'accès par les médias classiques (télévision, journaux, livres)...

Si les gens n'ont accès qu'à une vision des choses et du mondes, la manipulation est plus simple (médias et élections en Russie actuellement), avec la multiplicité des informations, ou l'on trouve le pire et le meilleur, tout et son contraire, cela donne tout de même plus de choix, on choisis la version auquel on adhère.
Il y a le "moutonisme", mais aussi "l'anti-moutonisme".
Le tout est aussi de ne pas se contenter de l'intellectualisation de l'information et des pensées mais de concrétiser les pensées par des cations dans la vie quotidienne (méditation, actions positives, attention et vigilance : pleine conscience...).

Amicalement,

Trinlé Lhamo · Posté le : 04 Mars 2008 20:13

Bonsoir

Je pense qu'internet est un outil très utile, à notre disposition. Mais comme pour tout, tout dépend de la motivation avec laquelle on l'utilise, comment on se positionne, bref, tout dépend de notre état d'esprit, de nous-même. On peut aussi bien s'en servir intelligemment, qu'à des fins tout autres. Par-rapport à ce qu'on y trouve dessus, là aussi faire appel à notre discernement, nos valeurs, comme pour toutes les autres infos que nous recevons de part et d'autre ou qu'on nous "serine" à longueur de temps (tv, médias..). Et il n'appartient qu'à nous de décider que faire de ce que nous trouvons.

manu · Posté le : 04 Mars 2008 20:47

L'anti-moutonisme ... j'aime beaucoup l'expression, mais je crois que c'est aussi du moutonisme!

a partir de là j'ai écrit beaucoup de chose, et finalement tout effacé. j'aurai embrouillé tout le monde, mais finalement moi ça m'a éclaircis les idées.

En tous cas merci beaucoup pour cette dernière phrase Seunam Gyamtso, je crois sue je vais méditer (a ma façon) encore un moment sur le rapport l'information a l'action avant d'y revenir.

manu · Posté le : 04 Mars 2008 21:35

J'ai répondue sans voir la dernière réponse.
Les deux tranchant de la liberté, c'est bien le coeur du sujet. Y voir un mauvais coté m'évoque la peur, pourtant, si je la conçois toute positive, je pense aussi qu'elle s'aborde doucement, sous peine d'en souffrir, surtout si on est endolori par un cadre étouffant

Le cadre social ayant pas mal tendance a nous déresponsabiliser, le fait d'oeuvrer pour "l'information libre" soulève toujours ce problème, le risque de l'imposer a des personnalités qui n'y sont pas prêtes.

Je suppose que le principe de l'éveil est confronté aux même problème, que s'en est peut être même pas si loin. Je pense que c'est pour ça que je suis venu en parler ici.

Sönam · Posté le : 05 Mars 2008 10:13

à suivre ...

Cool