Citations sur la loi des causes et des effets (karma) Se rendre à la page : Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante          Forums Sangha Rimé -> Les bases indispensables du Dharma -> Les quatres Pensées qui détournent l'esprit du Samsara Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 11 Avr 2008 6:56  Citation: Nous pourrions « tuer le temps » en marchant, en bougeant, en dormant ou en restant assis: actes sans efficacité, qui ne sont ni vertueux ni néfastes, et qui mûrissent sans produire de bonnes ni de mauvaises expériences. Mais, comme de tels actes ne font que gaspiller cette vie humaine, au lieu de perdre nos potentialités en des divertissements frivoles, faisons un effort conscient pour consacrer notre temps exclusivement aux actions vertueuses. Evitons de commettre, par inadvertance des actions néfastes même minimes, en nous souvenant que « même une petite dose de poison peut être fatale ». Ne sous-estimons pas le pouvoir d'une action vertueuse même minime, en nous souvenant que « suffisamment de grains d'orge finiront par remplir un sac ». Djamgoeun Kontrul Rimpotché, Le flambeau de la certitude, éditions Yiga tcheu dzinn Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 18 Avr 2008 19:01  Citation: Si nos actes présents conditionnent nos vies à venir, nos actes passés conditionnent notre vie actuelle. Le fait que nous possédions une existence humaine est, par exemple, le résultat d'actes positifs passés. Mais si nous sommes, au cours de cette vie, souvent malades ou si nous sommes appelés à mourir jeune, nous pouvons en déduire que nous avons tué ou blessé. La variété des destins humains est extrêmement grande : certains ont une vie courte, d'autres une vie longue; certains jouissent d'une bonne santé, d'autres souffrent d'une complexion maladive; certains sont riches, d'autres pauvres. La plupart des gens ne voient pas d'explication à cette diversité. "C'est ainsi", pensent-ils simplement. En réalité, le hasard n'y est pour rien: la disparité des destins est due à la disparité des karmas. De nombreuses histoires ont pour but de l'illustrer. L'ombre bienveillante Il y avait autrefois dans le même pays deux personnes dont les pensées étaient tout à fait opposées : la première était sans cesse tourmentée par l'idée de tuer, de voler, de s'emparer des possessions des autres; son rêve était notamment de tuer le roi du pays pour prendre sa place. La seconde ne pensait qu'au bien d'autrui et songeait parfois: "Si je gouvernais, je mettrais tout en œuvre pour le bonheur du peuple." Alors que le premier de nos deux hommes marchait un jour sur le bord d'un chemin, il glissa. A ce moment précis une charrette passait par là: une roue lui roula sur le cou et lui coupa la tête. Pendant ce temps, l'autre s'était endormi à l'ombre d'un arbre. Or, il se trouvait qu'à ce moment-là des habitants d'un certain pays cherchaient quelqu'un pour les gouverner; il leur fallait un homme doté d'un très grand karma positif. Lorsqu'ils passèrent près de l'homme assoupi, les heures s'étaient écoulées et l'ombre des arbres avait tourné.., sauf celle de l'arbre sous lequel il sommeillait. Les visiteurs ont compris qu'un tel prodige ne pouvait être que le signe d'un excellent karma. Ils ont fait de l'homme le chef de leur pays et, grâce à son gouvernement, le peuple entier vécut dans la prospérité. Kalou Rimpotché, Bouddhisme profond, éditions Claire Lumière Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 25 Avr 2008 7:14  Citation: Les gens se plaignent de la difficulté d'observer une vigilance de tous les instants sur les actions du corps, de la parole et de l'esprit. Cette difficulté tient au fait qu'ils ne sont pas conscients de la causalité. Votre future situation est directement déterminée par votre conduite présente, et même, toutes vos expériences présentes résultent de vos actes passés. Comprenez ceci et vous vous rendrez compte que vous seuls et personne d'autre êtes responsables de vos "difficultés" actuelles, et qu'il ne dépend que de vous d'être heureux ou misérable. Si vous avez suffisamment de discipline pour être bons, aimants et ouverts, le résultat sera le bonheur, Si par manque de vigilance vous êtes cruels, égoïstes et fermés vous ne connaîtrez que la souffrance. La discipline est donc seulement une tâche difficile aussi longtemps que l'ignorance de la causalité fait obstacle à une motivation pour la vigilance. Comprenez l'étroite relation existant entre les actes et leurs conséquences pour vous-mêmes et autrui, et vous deviendrez automatiquement consciencieux et attentifs. Telle est la signification de la "conscience de soi". Lorsque vous devenez plus attentifs à vos actions. votre sagesse croît et vous êtes en mesure de contrôler la causalité. En d'autres termes vous devenez capables d'exercer consciemment une influence sur votre karma. Ainsi, en étant conscients, vous vivrez la vraie spontanéité sans être à la merci de l'ignorance. Thubten Yéshé, L'énergie de la sagesse, éditions Vajra Yogini Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 03 Mai 2008 6:47  Citation: Lorsque nous-mêmes atteindrons le terme de notre vie, qu'adviendra-t-il de notre personne? Notre corps n'est qu'un composé des quatre éléments (terre, eau, feu, air); ils se disperseront et le corps disparaîtra. Mais notre esprit ne disparaîtra pas. Son devenir sera régi par les tendances que nous lui imprimons maintenant. Celles que forgent les actes positifs le conduiront vers une heureuse renaissance; celles que modèlent les actes négatifs le mèneront vers une condition d'existence douloureuse. Nous n'aurons alors pas de liberté de choix mais serons nécessairement soumis à la puissance de ces conditionnements. Le résultat du karma négatif ce sont les existences dites inférieures en raison de la quantité de souffrances qu'elles impliquent: le monde des enfers, celui des esprits avides, la condition animale. La notion de bonheur ne peut aucunement leur être appliquée. Cependant, même les mondes supérieurs (les hommes, les demi-dieux et les dieux) ne connaissent qu'un bonheur superficiel et restent marqués par la souffrance, soit sous les formes évidentes que nous connaissons, soit sous l'aspect plus subtil du changement ou du manque de plénitude inhérent à toute existence ordinaire. Même si on y perçoit une apparence de bonheur, ces trois mondes supérieurs restent souffrance par nature. Bokar Rimpotché, L'Aube du Mahamoudra, éditions Claire Lumière Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 09 Mai 2008 6:26  Citation: Certains souffrent alors qu'ils ne font que le bien et s'entraînent à la Vacuité, parce que le karma latent qui devait les faire renaître dans les mondes inférieurs se manifeste sous l'effet du remède et mûrit dans cette vie. On lit dans le Soutra du Diamant Coupeur: "Les bodhisattvas qui pratiqueront la Connaissance transcendante seront tourmentés, torturés, car le karma de souffrance qu'ils devaient subir plus tard murira dans cette vie" A l'inverse, certains ne font que le mal et récoltent dans l'immédiat le fruit d'un peu de karma bénéfique qu'ils devaient goûter dans le futur. Lorsque les êtres qui agissent bien souffrent et ceux qui agissent mal sont heureux, il s'agit toujours du résultat de leurs actes passés. Et puisque tous les actes bons ou mauvais que nous accomplissons à présent produiront leurs effets dans notre prochaine vie ou dans celles qui suivront, il importe d'être convaincu de l'existence du karma et de constamment rejeter et adopter ce qu'il convient. Patrul Rimpotché, Le chemin de la grande perfection, éditions Padmakara Je trouve que cette brève explication explique bien les "injustices" dont sont victime les êtres, et dont les causes semblent extérieures. Ceci devrait nous inciter a continuer dans le sens d'une plus grande responsabilisation de nos actes, pour notre bien comme pour celui des êtres. Amicalement, Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 16 Mai 2008 6:47  Citation: Il est utile de comprendre notre situation. Elle n'est nullement sans cause. Si nous connaissons maintenant un certain bonheur, c'est le résultat d'une conduite positive dans nos vies passées. Notre souffrance aura au contraire pour cause une activité négative passée. Le bonheur à venir sera de même fondé sur notre attitude positive présente et nos souffrances à venir sur notre attitude négative. C'est un des points essentiels du bouddhisme. Celui qui comprend bien cette relation de cause à effet, qui saisit le rapport à long terme entre ce qui est fait et ce qui est expérimenté, sera spontanément conduit à abandonner toute activité négative et à adopter une conduite de plus en plus juste, ce qui, de surcroît, instaurera une certaine paix intérieure naturelle. Les pensées et les émotions conflictuelles, ainsi que les souffrances qu'elles occasionnent, perdront de leur emprise sur son esprit, et la méditation lui sera facile. Nous devons par ailleurs comprendre que notre aspiration et celle de tous les êtres sont semblables. Chacun de nous, nous souhaitons le bonheur. Ce désir du bonheur est exactement le même pour tous les êtres. De la même manière que nous ne souhaitons jamais souffrir, de la même manière aucun être ne souhaite jamais souffrir. Par cette compréhension, la colère, l'agressivité et la malveillance s'effaceront naturellement de notre esprit et nous développerons l'amour, la compassion et la bienveillance. Nous pourrons certainement alors commencer à méditer de manière fructueuse. Bokar Rimpotché, La Méditation, éditions Claire Lumière Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 23 Mai 2008 22:39  Citation: Parmi tous les facteurs qui font qu'un acte bon ou mauvais produit un karma noir ou blanc, grave ou bénin, l'intention seule importe. Nous prendrons l'image suivante: Si la racine d'un arbre est médicinale ou vénéneuse, le tronc et les feuilles le seront aussi. Il n'est pas possible que des feuilles médicinales poussent sur des racines vénéneuses. Si notre intention n'est pas parfaitement pure et découle de l'attachement ou de la haine, ce que nous accomplissons même apparemment bénéfique est en fait néfaste. En revanche, avec une intention pure, même les actes qui ont un aspect mauvais seront en réalité bénéfiques. On lit dans le Trésor de Qualités: "A racine qui soigne identique est la pousse. Si vénéneuse elle est, que dire des bourgeons? Ce qui rend l'acte bénéfique ou nuisible n'est pas son apparence Ni sa dimension: c'est l'intention bonne ou mauvaise qui l'anime". Patrul Rimpotché, Le chemin de la grande perfection, éditions Padmakara Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 30 Mai 2008 9:14  Citation: Tous les êtres, quelle que soit leur condition d'existence, ont le même désir d'être heureux, et d'éviter la souffrance. Selon leur degré d'intelligence et leurs capacités ils utilisent des moyens différents, mais leur aspiration est unique et s'observe jusque chez les plus petits insectes: une fourmi exposée au soleil a le désir de trouver l'ombre; une abeille cherchera plutôt la chaleur du soleil. Chacune est mue par la recherche de la situation qui crée son bonheur. Les hommes, plus intelligents que les animaux, inventent une multitude de moyens pour assurer leur bonheur. Du moins cherchent-ils à se procurer toutes sortes de bonheurs insignifiants et passagers ainsi qu'à éviter les souffrances transitoires. Mais ils restent incapables de trouver un bonheur définitif et d'échapper définitivement à la souffrance, simplement parce qu'ils ne savent pas quelles causes engendrent l'un et l'autre. Leur soif de bonheur est un désir aveugle. La racine de bonheur et souffrance n'est autre que nos propres actes: les actes négatifs produisent la souffrance, les positifs le bonheur. Ces actes ne sont pas un automatisme mécanique, ils sont déterminés par nos pensées en mode duel, concevant un sujet et un objet. Bokar Rimpotché, Le pur et l'impur, éditions Claire Lumière Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 06 Juin 2008 7:07  Citation: La mort venue, hormis l'activité positive ou négative, rien ne nous suivra : la richesse, la nourriture, les possessions, les terres, le pouvoir, ni même le corps. Puisque tout cela ne présentera alors pas le plus petit brin d'utilité, c'est en fait sans aucune nécessité. Après la mort, quelle que soit celle des six classes d'êtres où le karma nous poussera à renaître, il n'y aura que souffrance, pas même une pointe de bonheur. Etant donné que souffrance et bonheur adviennent inéluctablement comme résultantes de l'activité respectivement négative ou positive, on doit éviter de faire le mal, serait-ce au risque de sa vie. Il faut accomplir uniquement des actions constructives avec assiduité. Vous devriez vous entraîner à cultiver ces idées avec persévérance. Djamgoeun Kontrul Rimpotché, L'alchimie de la souffrance, éditions Yiga tcheu dzinn Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 13 Juin 2008 12:05  Citation: Quant au karma, il faut, là encore, bien comprendre que cela concerne l'esprit et que, par conséquent, ce n'est nullement quelque chose de matériel. Le karma, c'est en fait comme des empreintes qui s'inscrivent dans notre esprit et sont portées par sa continuité. Aujourd'hui, par exemple, nous faisons quelque chose. Puis, vient la nuit où alternent les périodes de sommeil profond. sans aucune pensée, et les périodes de rêves, occupées par d'autres apparences. Pourtant, lorsque nous nous réveillerons demain, nous aurons le souvenir de ce que nous avons fait aujourd'hui. Ce souvenir est comme une empreinte posée dans notre esprit, capable de se réactualiser le lendemain. Le même principe régit le karma. Ce processus des empreintes karmiques n'est toutefois pas définitif. Nous en devenons libres lorsque nous obtenons l'Eveil. Bokar Rimpotché, La Méditation, éditions Claire Lumière Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 20 Juin 2008 6:36  Citation: Nous avons tout à fait tort si nous imaginons qu'un acte néfaste puisse être nécessaire ou profitable. Nous faisons vraiment erreur quand nous pensons que nous devons en commettre un pour vaincre nos ennemis ou protéger nos amis, ou pour l'argent, les possessions, la gloire, la nourriture, les habits, etc. Quelle que soit notre richesse en ces choses, lorsque nous mourrons, elles nous seront moins utiles qu'un grain de sésame ! Nous ne pourrons pas emporter un seul morceau de nourriture ni un seul vêtement, sans parler de notre réputation, richesse, fils, épouse et le reste. Lorsque nous errons seuls dans les mondes inférieurs, les conséquences douloureuses de nos actions nuisibles ne peuvent être transférées à autrui: nous devons les supporter nous-mêmes. Djamgoeun Kontrul Rimpotché, Le flambeau de la certitude, éditions Yiga tcheu dzinn Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 27 Juin 2008 7:08  Citation: Les causes karmiques dépendent des émotions conflictuelles. Si, par exemple, nous possédons un certain objet, nous pensons: "C'est à moi". Nous développons ce la sorte de l'attachement par rapport à cet objet. Si nous sommes inquiets en pensant que d'autres pourraient s'en emparer, nous devenons possessifs. Cette possessivité devient une cause qui s'imprime dans le potentiel de conscience individualisée; il en résulte une pauvreté et une possessivité plus grandes. De la même manière, les causes positives et négatives produisent des résultats correspondants. Il est dit que le principal enseignement du Bouddha est celui de la loi du karma. La raison en est qu'en adoptant un comportement juste selon les principes de cette loi, le karma négatif diminue et le karma positif augmente. Il devient dès lors possible d'accumuler mérite et sagesse et, ultimement, d'obtenir l'Eveil. Kalou Rimpotché, Bouddhisme vivant, éditions Claire Lumière Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 04 Juil 2008 12:23  Citation: Même si nous prenons conscience sur notre lit de mort ou dans le bardo que les actes nuisibles sont la cause de notre souffrance et que les actes bénéfiques auraient pu nous conduire au bonheur, il n'y a plus grand chose à faire: notre sort est scellé. Aujourd'hui, nous avons la liberté de choisir entre ce qu'il faut faire et ce qu'il faut éviter. Tenons compte de la loi du karma. Ce serait une grave erreur de croire que nous pouvons agir à notre guise et qu'en pratiquant un peu le Dharma nous atteindrons l'Eveil aussi facilement que l'on parcourt le monde en avion. Une fois dans le bardo, même si nous regrettons nos méfaits, nous sommes comme une pierre jetée en l'air qui ne peut que tomber. Ce processus est irréversible car le karma a été accumulé. Nous devons donc dès maintenant distinguer minutieusement les actes positifs des actes négatifs, accomplir les premiers. éviter les seconds, sans négliger ceux qui nous semblent les plus anodins. Ne pensez jamais qu'un acte mineur ne laisse aucune trace. Toute action a une conséquence. Cependant, ne désespérez pas. Les actes nuisibles que vous avez commis ne vous marquent pas à jamais. Quel que soit leur poids, ils peuvent être purifiés par le regret et la confession. Dilgo Khyentsé Rimpotché, Au seuil de l'éveil, éditions Padmakara Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 11 Juil 2008 6:48  Citation: Le karma est une loi, et, en tant que telle, est marqué d'un caractère inéluctable. Un certain type d'actes entraîne nécessairement un certain type de résultats. Avant cette vie nous avons eu d'autres vies. Non pas un certain nombre que l'on pourrait déterminer, mais un nombre infini. Nous ne pouvons pas, en effet, dire que nous avons commencé d'exister à un certain moment, qu'auparavant nous n'existions pas. Cela reviendrait à dire que l'être apparaîtrait du néant, ce qui est une contradiction dans les termes. Au cours de ces innombrables existences antérieures, nous avons accompli d'innombrables actes, certains de nature positive, d'autres de nature négative. Le résultat karmique de nombre d'entre eux a déjà été expérimenté, mais une grande part reste à l'état potentiel et devra nécessairement être expérimentée. Ce caractère inéluctable du karma nous place entièrement face à notre propre responsabilité: aucun de nos actes ne sera sans conséquences pour nous-mêmes. Khènpo Deunyeu, in Bokar Rimpotché, Profondeur de la sagesse, éditions Claire Lumière Revenir en haut Seunam Gyamtso Membre d'honneur Age: 29 Sexe: Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77 Posté le : 18 Juil 2008 6:19  Citation: Il n'y a pire duperie ou pire folie que d'avoir trouvé une pareille occasion sans en profiter pour faire le bien. Et si, après avoir compris, par stupidité je succombe à l'indolence, je me condamne à souffrir au moment de la mort. Longtemps mon corps brillera dans le feu intolérable de l'enfer; longtemps mon esprit sera dévoré par le feu des remords. Cela ne fait aucun doute. J'ai atteint, je ne sais comment, cette terre favorable si difficile à atteindre; et voilà qu'en pleine conscience, je suis reconduit aux mêmes enfers. Je suis donc dénué de raison, aveuglé par quelque sortilège ! Je ne sais qui m'affole, qui se tient au-dedans de moi! Shantidéva, La marche vers l'éveil, éditions Padmakara Revenir en haut Montrer les messages depuis : Tous les messages1 jour7 jours2 semaines1 mois3 mois6 mois1 an Le plus ancien en premierLe plus récent en premier      Les heures sont au format GMT + 1 heure Se rendre à la page : Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante    Forums Sangha Rimé -> Les bases indispensables du Dharma -> Les quatres Pensées qui détournent l'esprit du Samsara Page 3 sur 4   Aller vers: Sélectionner un forum||-Accueil|----------------|---J'arrive, je me présente|------Principes d'écriture et de bonne conduite à tenir|------Présentation de Sangha Rimé||-Le bouddhisme ?|----------------|------De la naissance à l'éveil|------Son histoire|---La vie de bouddha|------Ses différents courants|------De l'éveil au Parinirvana|------autres textes et citations|------Ses symbolismes|---Le Bouddhisme|---Dictionnaire bouddhiste|------Biographies de Maîtres||-S'entraider et communiquer|----------------|---Les obstacles et le Dharma en action dans sa vie quotidienne|------Convivialités|---Espace Rimé|---Convergence|---Parlons en !|---Bibliothèque: Livres à lire ou déconseillés|------Sujets d'actualité|------Le Bouddhisme et les animaux|---Sangha Voice|------mouvements sujets à polémique|------Anniversaires des membres|---Convivialité|------Bouddhisme & sexualité|---Citations|---Les créations de Sanghas locales|------Pour mieux vivre en corrélation avec la nature et tous les êtres (ancien forum qui sera suprimé)|---Comité de traduction Marpa Rimé|---Mort et aide aux mourants|------Bouddhisme et enfants|---Vivre autrement|---Paix intérieure, autour de nous et dans le monde||-Le Bouddhisme en pratique|----------------|---Soutras et Mantras|---Les bases indispensables du Dharma|------Soutras de la base de l'enseignement|------Le Précieux Ornement de la Libération|---Dévelloppement: la voie du Mahayana|------Soutras du Mahayana|------Mantras|------les Quatres Nobles Vérités|------Le noble sentier octuple|------L'esprit d'éveil|------les six paramitas|------Les quatres Pensées qui détournent l'esprit du Samsara|---Pour aller pour loin : études de textes|---Qu'est ce que la méditation|------La vacuité, la nature de bouddha|------Samatha (Shiné)|------Vipassana (Laktong)|------Les 37 pratiques des Bodhisattvas|------La pratique des Yidams|------La pratique des Yogas|------L'interdépendance|------autres textes et citations M|------Les douze facteurs de la production conditionnée|------autres textes et citations I|------Les Bardos|------autres textes et citations II|------Za-zen|------Le refuge|------Les quatres incommensurables|------Les quatre postures de la méditation||-Spécificités des différentes traditions|----------------|---La voie du Vajrayana-Tantrayana|------La relation maître disciple|------L'initiation à la méditation des Yidams|------Les Yogas|------Mahamudra/Dzogchen/Grand Madyamika|------autres textes et citations III|---Zen & Koans|---Le Bouddhisme des origines|---Autres traditions bouddhistes|------Zen japonais|------Zen vietnamien|------Autres traditions zen|------Les préliminaires spécifiques||-Evènements|----------------|------Venue de maitres|------Les adresses des centres et associations|---Enseignements|---Autres évènements/entreprises/annonces plus ou moins liés au Dharma|------L'invasion du Tibet|------Enseignements dans les centres|---Evenements politiques ou sociaux|------autres évènements|------Recherche d'enseignements||-Association Sangha Rimé|----------------|---Présentation et demande d'adhésion|---Projets et activités de l'association|------Projets et activités en cours|------Projets en discussion, vos soumissions de projets||-Améliorations et vie du site|----------------|---Vos idées et attentes vis a vis du site, livre d'or.  Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sondages de ce forum Vous ne pouvez pas joindre des fichiers Vous ne pouvez pas télécharger des fichiers Template zenGarden created by larme d'ange Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group