La nature défectueuse du Samsara

Seunam Gyamtso · Posté le : 27 Mars 2006 22:21

Les souffrances du samsara

Par sa sainteté Sakya Trinzin.

Q – Quels sont les 6 domaines et leurs souffrances ?

R – Comme je vous l’ai dit, quelle que soit votre position dans le samsara, vous êtres en plein dans la souffrance.

La souffrance est de 3 sortes :

- la « souffrance de la souffrance »

- la « souffrance du changement »

- la « souffrance des états conditionnés ».

La « souffrance de la souffrance » c’est par exemple d’avoir mal à la tête, une souffrance que tout le monde accepte et reconnait comme telle. Ensuite, la « souffrance du changement » est la souffrance ressentie lors de la perception du changement. Vous êtes avec des amis aujourd’hui, mais vous devez vous séparer. Quand vous continuez, vous rencontrez des personnes hostiles. Rien ne demeure constant, et, voyant cela, nous éprouvons la souffrance du changement. La « souffrance des états conditionnés » signifie que toute activité dans ce monde est insatisfaisante, que nous ne pouvons jamais vraiment achever quoi que ce soit. Nous faisons bien sûr des quantités de choses dans ce monde, mais nous ne sommes jamais réellement satisfaits. Il y a toujours plus de choses à faire que nous ne le pouvons, et cette frustration est souffrance.

Les 6 domaines d’existence sont :

- Les enfers de la chaleur et du froid excessifs, ainsi que les « enfers avoisinants » qui sont aussi des états de grandes souffrances, et qui durent pendant des périodes incroyables. La cause de ces états de souffrance est la haine.

- Le domaine animal nous est bien connu et la naissance y est provoquée par l’ignorance.

- Le domaine humain nous est bien sûr familier.

- Le cinquième domaine est celui des demi-dieux qui sont constamment en guerre avec les dieux, par jalousie et qui donc vont naturellement souffrir dans leurs vies futures.

- Les dieux semblent très privilégiés. Ils connaissent de grands plaisirs et des vies immensément longues, mais tôt ou tard finissent par connaitre la vieillesse et la mort. Comme ils n’ont rien d’autre que de se faire plaisir, ils n’auront pas créé le mérite nécessaire pour obtenir une réincarnation supérieure, et retomberons dans des états de grande souffrance.

Les 3 domaines inférieurs connaissent exclusivement la « souffrance de la souffrance » ; les humains connaissent les trois souffrances, mais principalement les deux premières, alors que les dieux souffrent principalement des deux dernières.

cgigi2 · Posté le : 28 Mars 2006 7:05

En ce qui concerne les Dieux Seunam, je ne comprends pas comment ont peut devenir un dieu, vivre des milliers d'années et ne pas réaliser son eveil, mais je croyais qu'un Braman par exemple avait atteind l'éveil, et ce que je trouve aussi difficile à comprendre c'est qu'un dieu peut retourner à l'état humain à cause qu'il a oublier de travailler sur son éveil, il me semble que ça n'a pas de sens, si ont a par exem,ple à devenir un dieu, es-ce-que l'ont a le choix, ça fait lontemps que je pose cette question ailleur et je n'ai jamais de réponse, j'aimerais bien en avoir une cette fois Smile

avec metta
gigi

shakti · Invité

oh pas mal la peinture gigi.
si tu as un lien... Very Happy

pour ce qui est des domaines d'existences...je reste perplex. c'est sans doute une façon symbolique, un moyen habile pour expliquer la loi de cause a effet, le karma...
sinon, c'es carémént de la science fixion là Shocked

non?

Seunam Gyamtso · Posté le : 28 Mars 2006 7:33

Bonjour,
Cela dépend ce qu'on entend par un Dieu, dont la définition est vraiment différente de clle du christianisme par exemple.
je dois aller travailler et répondrais ce soir sur les dieux dans le bouddhisme, promis.

Amicalement,

Karma Samdroup · Posté le : 28 Mars 2006 18:54

Bonsoir,
Si je peux me permettre gigi, atteindre l'état de dieu, est un conditionnement que celui qui se perçoit comme dieu, a tendance à ne plus faire d'efforts pour atteindre l'état d'éveil et profite de son statut de dieu sans se rendre compte que si la boddhicita n'est pas en activité avec le sentiment que son statut n'est qu'éphémère, et qu'il doit oeuvrer pour le bien de tous, lorsqu'il aura épuisé tout son karma positif, il commencera à vieillir, et sera rejetté par les autres dieux qui se détourneront de lui et il retournera forcément dans un des mondes inférieurs. Smile

Seunam Gyamtso · Posté le : 30 Mars 2006 16:24

Pour ce qui est des six mondes du samsara dont celui des dieux, voir le sujet:
http://sangharime.com/les-six-mondes-du-samsara-image-vp1197.html

Voici un autre extrait sur les souffrances du samsara: