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Le Dzogchen par Namkhaï Norbu Rimpotché
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Seunam Gyamtso
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Message Posté le : 30 Mars 2006 21:58  Répondre en citant


Le Dzogchen tel qu'expliqué par Namkhaï Norbu Rinpoché

Le Dzogchen n’est ni le Sûtra ni le Tantra. La base de la transmission du Dzogchen est l’"introduction" et non la "manifestation" comme dans le Tantra.
Ses pratiques principales travaillent directement au niveau de l'esprit pour amener l'individu dans l’"état primordial", qui est introduit par le maître, état que l'on continue jusqu'à la réalisation du "Grand Transfert" ou du "Corps de lumière".
Bien que cet enseignement fonctionne principalement au niveau de l'esprit, il existe aussi des pratiques de la voix et du corps dans le Dzogchen, mais elles sont secondaires par rapport à la pratique de la contemplation non duelle, et utilisées pour amener le pratiquant dans cet état.
Seule cette contemplation peut véritablement être appelée Dzogchen, mais un pratiquant peut utiliser toutes les pratiques d'un quelconque niveau des Sûtras ou des Tantras, si elles s'avèrent nécessaires pour éliminer ce qui fait obstacle à l'état de contemplation.
La méthode spécifique du Dzogchen est appelée la Voie de l'autolibération. Pour l'appliquer, il n'y a rien à quoi on doive renoncer, rien à purifier ni rien à transformer. La vision karmique qui apparaît, quelle qu'elle soit, est utilisée comme la Voie. Le grand maître Padampa Sangyé a dit " Ce ne sont pas les circonstances apparaissant comme une vision karmique qui conditionnent une personne dans l'état dualiste; c'est l'attachement de cette personne qui permet à ce qui apparaît de la conditionner." Pour rompre avec cet attachement de la façon la plus rapide et la plus effective, la capacité de l'esprit à s'autolibérer doit être mise en action.
Le terme "autolibération" ne doit toutefois pas faire croire qu'il y ait une sorte de "soi" où d' "égo" à libérer. C'est, au niveau du Dzogchen, un postulat fondamental que tous les phénomènes sont vides de nature propre. "Autolibération", au sens du Dzogchen, signifie que tout ce qui se manifeste dans le champ de l'expérience du pratiquant est laissé libre de se manifester tel quel, sans être jugé bon ou mauvais, beau ou laid. Et, à ce moment même, s'il n'y a pas d'attachement, sans effort et même sans volonté, ce qui s'élève, pensée ou événement apparemment extérieur, se libère automatiquement de lui-même.
En pratiquant ainsi, les graines de l'arbre empoisonné de la vision dualiste n'ont jamais l'occasion de germer et encore moins de prendre racine. Ainsi, le pratiquant vit sa vie d'une façon ordinaire, sans avoir besoin d'autres règles que sa propre conscience, mais il demeure toujours dans l'unité primordiale et intègre à son état tout ce qui apparaît et dont il a fait l'expérience, et sans qu'aucune attitude extérieure signale qu'il pratique. C'est ce que l'on entend par le nom de Dzogchen qui signifie "Grande Perfection", et c'est ce que l'on entend par contemplation non duelle, ou simplement contemplation.


Lama Namkhaï Norbu Rimpotché

Extraits de Dzogchen et Tantra Collection Spiritualités vivantes, Éditions Albin Michel.


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Mahakala
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Message Posté le : 31 Mars 2006 3:38  Répondre en citant

Le Dzogchen est la forme Tibétaine du Chan Chinois.

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cgigi2
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Message Posté le : 31 Mars 2006 22:52  Répondre en citant

C'est fou dans mon cas, je ressens des affinités avec le bouddhisme Tibétain , avec le dzogchen, avec le chan, avec le théravada avec le zen, je ressens des affinités avec tout ça, parfois j'essais de voir avec lequel il y en a le plus mais J,avous avoir de la difficulté à le trouver, il devrait existé un bouddhisme universelle, qui comprendrais toutes les écoles en même temps, ça j'aimerais vraiment Smile
avec metta
gigi


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Mahakala
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Message Posté le : 31 Mars 2006 23:00  Répondre en citant

C'est la raison pour laquelle je suis Chan , Gigi , car dans le Chan , aucune école , tout au moins cela regroupe toutes les écoles éxistantes.
Par contre il faut les étudier toutes pour savoir quelles sont les pratiques nécessaires à effectuer selon le moment précis ou l'on aspire à l'une d'entr'elles. Aussi il n'y a pas d'attachement à une école spécifique dans le Chan : c'est le Coeur-Esprit. Smile


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cgigi2
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Message Posté le : 01 Avr 2006 17:19  Répondre en citant

Merci pour cette info Mahakala, je ne savais pas, mais ça doit pas être évident d'assimiler toutes les pratiques, es-ce que le chan existait avant le dzogchen ? Smile
avec metta
gigi


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Mahakala
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Message Posté le : 01 Avr 2006 18:15  Répondre en citant

Bonjour Gigi ,

Pour répondre à votre question , le Chan découle de Bodhidharma ( 5éme siécle ).
Il y a deux écoles : l'une , l'école Chan du Nord fondée par Shenxiu vers 605-706. L'autre , celle du Sud fondée par Huineng vers 683-713.

En ce qui concerne le Dzogchen : Padmasambhava , Vimalamitra et Vairocana sont traditionnellement considérés comme les trois principaux responsables de la diffusion Dzogchen au Tibet au 8éme siécle.
Dzogchen provient du Bouddha primordial Samantabhadra et est enseigné par deux écoles tibétaines : Nyingmapa et l'école Youngdroung Bön.

J'espére avoir répondu à votre question , Gigi , mais je n'ai aucun mérite , je suis trés bien documenté pour les questions précises telles que la vôtre.
Vous pouvez compter sur la véracité de ces sources. Smile


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cgigi2
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Message Posté le : 02 Avr 2006 5:33  Répondre en citant

Oui Mahakala, tu as bien répondus à ma question, au fond je savais pas mal tout ça, mais c'est une question de mémorisation, c'est qu'ils y a beaucoups de terme autres que français, alors il faut non seulement mémoriser tous ces termes mais aussi, les enseignements, il faut dire que je suis très novice en la matière, et tu sembles effectivements bien documenté, tu pourrais être une bonne source de référence par exemple merci Smile

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Pierre
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Message Posté le : 02 Avr 2006 8:18  Répondre en citant

Mahakala a écrit:
Le Dzogchen est la forme Tibétaine du Chan Chinois.


Bonjour Mahakala,
Connaissez-vous le dzogchen ou affirmez-vous cela sur un sentiment ?
C'est curieux car j'ai justement entendu affirmer ce maître que le Dzogchen, à part quelques similitudes toutes extérieures, n'était en rien comparable au Chan.
Peut-être avez vous du neuf sur le sujet ?
Sincèrement.


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Mahakala
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Message Posté le : 02 Avr 2006 8:43  Répondre en citant

Bonjour Pierre ,

Oui , bon , on va pas chipoter hein ... vous admettrez avec moi que l'essence Dzogchen a une forte similitude avec celle de son cousin Chan et cela quoi qu'en disent ... les Maîtres.
Au fait , de quel Maître parlez-vous ? Question

Bon Dimanche et amitiés. Wink


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Mahakala
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Message Posté le : 02 Avr 2006 8:52  Répondre en citant

Chére Gigi ,

Pour te répondre , il y a plus compétent que moi sur ce site pour t'apporter des informations relatives à l'historique Bouddhique ... que je mets personnellement en second plan. Ce qui m'importe c'est l'éveil et non l'érudition.

Amitiés.


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shakti
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Message Posté le : 02 Avr 2006 18:06  Répondre en citant

bonsoir

tien il fait noir chez toi mahakala...t'as plus de courant? Shocked Razz

ou alors ce carré noir a la place de ton avatar...c'est de l'art contemporain...le pouvoir absorbant du noir.... Shocked
Wink

sinon, je voulais savoir si par hasard, il n'y avait pas une simillitude avec le dzochen, le Mahamoudra, et vipassana... Question


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Mahakala
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Message Posté le : 02 Avr 2006 19:14  Répondre en citant

Bonsoir Shakti ,

Et là c'est mieux !? ... vous la voyez ma goutte d'eau Chan ? ... plop , plop , plop ... ça peut rendre dingue ...Twisted Evil
Sinon , j'ai horreur de l'art con ... temporain.

Pour finir , comme je le disais à Gigi plus haut , je ne suis pas un érudit en matiére d'historique Bouddhique. D'autres sont beaucoup plus compétents pour apporter des informations à ce sujet.


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Seunam Gyamtso
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Message Posté le : 02 Avr 2006 23:59  Répondre en citant

Bonjour,
je ne connais pas le Chan donc ne peut en parler, le Mahamudra (le grand sceau ou grande signature, identique de vacuité de tous les phénomènes et de l'esprit) me semble assez proche du Dzogchen (autolibération), de même que du Grand Madhyamika (la grande voie du milieu):
Citation:
Le terme "autolibération" ne doit toutefois pas faire croire qu'il y ait une sorte de "soi" où d' "égo" à libérer. C'est, au niveau du Dzogchen, un postulat fondamental que tous les phénomènes sont vides de nature propre.

La vue est la même même si la méthode employée est un peu différente.

Vipassana ou Vipasyana, Laktong, la vision pénétrante, est par contre différente, dans le sans ou pour réaliser le Mahamudra (la nature de vacuité qui dépasse la notion de vide et de non vide) il faut réaliser l'union du calme mental (shiné) et de la vision pénétrante (vipasyana, Laktong); Laktong/Vipasyana étant une méthode et non un résultat.

Amicalement,


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Mahakala
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Message Posté le : 03 Avr 2006 5:18  Répondre en citant

Éh bien voilà , je l'avais bien dit qu'il y en a sur ce forum qui sont de véritables historiens du Bouddhisme. Seunam est un véritable " puits " de connaissances intarissable. Smile

Bien le bonjour à tous Laughing


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samsarabio
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Message Posté le : 03 Avr 2006 5:22  Répondre en citant

Bonjour.
J ai cru comprendre que durant la retraite de 3 ans, on nous enseigne Mahamoudra.
Cela veut-il dire que trois ans suffisent pour atteindre cette union de vipassana et de chine?
Ou bien les pratiquants de la retraite ont-ils droit a un apercu de ce qu est Mahamoudra, sans pour autant pouvoir reussir d eux meme a "entrer dedans" par la suite?


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