Forums Sangha Rimé


Forums Sangha RiméFAQRechercheInscriptionConnexion

Les préliminaires

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forums Sangha Rimé -> La voie du Vajrayana-Tantrayana -> Mahamudra/Dzogchen/Grand Madyamika
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
tsendru lhamo
Visiteur


Age: 27

Sexe: Sexe:Féminin

Inscription :
05 Déc 2006
Messages : 12
Localisation : sud ouest

Message Posté le : 07 Déc 2006 15:56  Répondre en citant

Bonjour à tous!
Je souhaiterai avoir quelques explications sur les pratiques préliminaires car je ne sais pas du tout à quoi cela correspond....(ma prise de refuge est très récente et j'avoue être un peu perdue...).
J'ai fait quelques recherches sur internet qui sont révélées infructueuses...
Merci par avance pour vos réponses,
Bien à vous,

Tsendru lhamo


Revenir en haut
Ce membre est déconnecté Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
tsendru lhamo
Visiteur


Age: 27

Sexe: Sexe:Féminin

Inscription :
05 Déc 2006
Messages : 12
Localisation : sud ouest

Message Posté le : 07 Déc 2006 17:27  Répondre en citant

Merci pour ta rapide réponse.
En fait je faisais allusion aux 4 préliminaires que sont les prosternations, l'offrande au mandala, dordjé sempa et le gourou-yoga.
Quel est le but de chaque pratique?
Quelqu'un a t'il déjà débuté (ou bien terminé) les préliminaires?
Faut-il avoir de solides bases en méditation chiné et tchenrézi pour pouvoir les débuter?
Dans l'attente de votre réponse, je vous souhaite à tous une bonne soirée.
Bien à vous,

Tsendru lhamo


Revenir en haut
Ce membre est déconnecté Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Sönam
Membre trés actif


Age: 59

Sexe: Sexe:Masculin

Inscription :
19 Oct 2006
Messages : 948
Localisation : dharma-dhatu

Message Posté le : 07 Déc 2006 20:13  Répondre en citant

bonjour,

les 4 pratiques préliminaires tirées d'un enseignement de Kalou Rinpoché :
PRISE DE REFUGE ET BODHICHITTA
PRATIQUE DE VAJRASATTVA (tib. Dordjé Sempa)
L'OFFRANDE DU MANDALA
LE GOUROU YOGA

Lorsqu'on veut s'engager profondément sur la voie du Vajrayana, on accomplit cent mille fois chacun des préliminaires spécifiques :
cent mille récitations de la prise de Refuge accompagnées de cent mille prosternations ;
cent mille récitations du mantra de Vajrasattva (tib. Dordjé Sempa) :
cent mile Offrandes du Mandala ;
cent mille récitation de la prière du Gourou Yoga.


PRATIQUE DE VAJRASATTVA (tib. Dordjé Sempa)

La pratique purificatrice de Vajrasattva (tib. Dordjé Sempa). La pureté fondamentale de notre esprit est entravée par les voiles et les fautes. Les voiles se réfèrent ici à ce qui nous empêche de reconnaître la véritable nature de notre esprit ; les fautes désignent le karma négatif dont nous subissons les conséquences douloureuses, comme si nous nous frappions nous-mêmes

L'OFFRANDE DU MANDALA

Après la pratique de Vajrasattva, vient l'offrande du mandala, troisième préliminaire spécifique.

La visualisation de base se révélera ici d'autant plus facile que nous nous serons appliqués correctement à la prise de refuge. Nous retrouvons en effet dans l'offrande du mandala les Trois Joyaux et les Trois racines, avec la différence qu'au lieu d'être disposés sur les branches d'un arbre s'élevant au milieu d'un lac, il sont cette fois-ci, face à nous dans l'espace, à l'intérieur d'un "palais inévaluable", c'est-à-dire une demeure parfait dans ses proportions et composée des matériaux les plus précieux. En leur présence et à leur intention va être faite l'offrande du mandala.

Dans la pratique de Vajrasattva, nous débarrassions notre esprit de toutes les négativités qui l'encombrent et l'altèrent ; l'offrande du mandala nous permet maintenant de l'enrichir en procédant, grâce à l'offrande, à l'accumulation de mérite.

Nous offrons, en effet, l'univers entier, doté d'une structure bien précise : une montagne axiale entourée de quatre continents, chacun flanqué de deux sous-continents.

LE GOUROU YOGA

Dans la pratique du gourou yoga, le quatrième préliminaire, le Lama racine, sous la forme de Vajradhara (tib. Dordjé Tchang) ou bien sous sa forme réelle, entouré d'une multitude de lamas de la lignée, est visualiser soit face à nous dans l'espace, soit au-dessus de notre tête. Bien que la visualisation de base se rapproche ainsi beaucoup de celle du refuge ou de l'offrande du mandala, l'esprit dans lequel elle est effectuée est sensiblement différent : dans les pratiques précédentes, en effet, chacun des Trois Joyaux et chacune des Trois Racines étaient envisagés comme possédant ses qualités propres, tandis que dans la perspective du gourou yoga, on considère que tous les lieux de refuge et de leurs qualités sont rassemblés dans le Lama.

En la présence du Lama, nous récitons en premier la "prière à sept branches" :

rendre hommage,
présenter des offrandes,
se réjouir du mérite des êtres réalisés et ordinaires,
demander aux Bouddhas de ne pas partir dans le nirvana,
les prier d'enseigner le Dharma,
dédier le mérite.
Vient ensuite le "cycle des quatre Ma Nam", prière de quatre vers dont chacun commence par les syllabes Ma Nam, signifiant "nos mères". Nous pensons alors que tous les êtres, nos mères dans nos vies passées, dont le nombre est infini, adressent leur prière au Lama en même temps que nous.


Metta & Karuna
KSG


Revenir en haut
Ce membre est déconnecté Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
little monk
Invité








Message Posté le : 07 Déc 2006 21:42  Répondre en citant

Quand pouvons-nous accomplir ces préliminaires ? Est-il nécessaire de passer par des stades intermédiaires ?

Merci pour ta réponse.


Revenir en haut
Samten Wangmo
Membre actif


Age: 27

Sexe: Sexe:Féminin

Inscription :
27 Mars 2006
Messages : 387

Message Posté le : 07 Déc 2006 22:06  Répondre en citant

Je pense que les préliminaires ne peuvent être envisagées qu'à partir d'un certain cheminement sur la voie du vajrayana. Ne nous pressons pas, il n'y a pas de préliminaires à "accomplir".... L'essentiel étant au début la pratique du calme mental, puis la pratique de la vision pénétrante... selon moi toujours, tant que ces méditations ne sont pas pleinement pratiquées, on ne doit rien chercher "en plus"... Il me semble aussi qu'il faille qu'un lama te suive ou un maitre et donc te donne l'autorisation de pratiquer ces préliminaires. Simplifions notre vie, notre système de pensée et pratiquons ce que nous pouvons pratiquer pour l'instant....

Je vous embrasse chercheurs de Vérité Smile


Revenir en haut
Ce membre est déconnecté Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
samten lamo
Membre actif


Age: 57

Sexe: Sexe:Féminin

Inscription :
20 Nov 2006
Messages : 214
Localisation : Belgique

Message Posté le : 07 Déc 2006 23:43  Répondre en citant

Merci pour ces informations intéressantes.
Toutes ces pratiques sont bénéfiques, mais elles ne doivent pas devenir un but en soi. Il est plus important, je pense, d'être "ici et maintenant", simlement occuppé à ses différentes tâches, avec un esprit conscient et calme.

On avance sur le chemin progressivement, en prenant le temps de "digérer" chaque étape et de faire en sorte qu'elle améliore notre vie quotidienne et nos relations avec nos proches.

Le piège d'une "pratique" trop intensive est notamment que cela peut, dans certains cas, constituer une fuite par rapport à notre vie.

Enfin, c'est mon avis, mais chacun voit les choses comme cela lui parle le plus...

Bonne soirée à tous !


Revenir en haut
Ce membre est déconnecté Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Seunam Gyamtso
Membre d'honneur


Age: 29

Sexe: Sexe:Masculin

Inscription :
09 Jan 2006
Messages : 2748
Localisation : Coulommiers 77

Message Posté le : 08 Déc 2006 8:31  Répondre en citant

Bonjour,

je suis engagé dans les préliminaires, mais je n'arrive pas a m'organiser afin de pratiquer, entre vie professionnelle, vie de couple...

ce sont des pratiques importantes pour les personnes engagés dans la voie du vajrayana (les écoles tibétaines présentent plusieurs voies, on est pas obligé de s'engager dans la voie du vajrayana dans une école tibétaine).

il ne faut pas commencer dans ses pratiques rapidement.
La pratique importante pour le débutant (et le pratiquant confirmé Wink )est Shiné/le calme mental auquel est souvent rajouté la pratique de Tchenrezi qui permet de développer l'amour, la compassion, etc...
Sans la base solide du calme mental/shiné, l'esprit est trop versatile, dispersé, et les bienfaits des autres pratiques sont plus faibles, il est aussi plus difficile de les pratiquer.

et avant ces préliminaires dit "spécifiques" (au vajrayana), il serait bien d'intégrer les "préliminaires communs" aussi appelés "Les quatre Pensées qui détournent l'esprit du Samsara" que sont :
- la précieuse existence humaine
- la loi du karma
- l'impermanence et la mort
- La nature défectueuse du Samsara
( il existe un forum dédié : http://sangharime.com/imageles-quatres-pensees-qui-detournent-lesprit- du-samsara-vf40.html)

Mon conseil rejoint celui de Samten wangmo, S. lamo et Karma Trindal :
ne cherche pas a aller trop vite, ne t'engage pas trop rapidement dans un tas de pratiques ni les préliminaires spécifiques :
tu as déjà assez d'entrainement de l'esprit avec Shiné et Tchenrezi pour le vajrayana (plus la prise de refuge a réitérer tous les jours, les préliminaires communs dont je viens de parler, la pratique de l'attention a chaque instant de la vie quotidienne, éviter les actes négatifs et développer les actes positifs dans la vie de tous les jours, étudier un peu le dharma, et bien sur la dédicace de la pratique et de tes actions positives en allant te coucher), ça te fait déjà un bon programme de pratique assez chargé pour les prochaines années je pense ! Wink

je viens de créer un nouveau sous forum "Les préliminaires spécifiques" rattaché a "La voie du Vajrayana-Tantrayana" dans la catégorie "Spécificités des différentes traditions" dans lequel je copie se sujet.

PS : pour beaucoups de pratiques du vajrayana, surtout celles utilisant les "déités" ou yidams, il est souhaitable d'avoir reçu les instructions, le loung et l'initiation de ces pratiques.

je reste a ta disposition,

Amicalement,


Revenir en haut
Ce membre est déconnecté Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
tsendru lhamo
Visiteur


Age: 27

Sexe: Sexe:Féminin

Inscription :
05 Déc 2006
Messages : 12
Localisation : sud ouest

Message Posté le : 08 Déc 2006 10:18  Répondre en citant

Bonjour!
Je tiens à vous remercier à tous de m'avoir expliqué les fondements de cette pratique.
Le lama qui nous a donné un enseignement dimanche à abordé ce sujet mais très peu et comme se n'était pas le sujet du jour je n'ai pas osé lui poser ces questions.
Maintenant, j'en sais un peu plus, c'est très bien. Je vais continuer mes pratiques quotidiennes, tu as raison seunam G, je suis déjà bien occupée avec ce que j'ai à faire tous les jours!
Pour le reste, on verra plus tard....
Une dernière petite question pour ceux qui sont engagés dans les préliminaires: vous en êtes où? es-ce difficile? Quels bienfaits vous apportent ces pratiques?
Bien à vous,
Namaste,

Tsendru lhamo


Revenir en haut
Ce membre est déconnecté Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail
Sönam
Membre trés actif


Age: 59

Sexe: Sexe:Masculin

Inscription :
19 Oct 2006
Messages : 948
Localisation : dharma-dhatu

Message Posté le : 08 Déc 2006 11:01  Répondre en citant

je me joins à Seunam et aux autres ...

d'une façon générale il est bien de pratiquer ce que le Guru t'a proposé de pratiquer ... pas plus, chaque chose viendra en son temps ...

L'absolue confiance au Guru est est un moyen (très) habile ... peut être le plus habile (et en plus c'est reposant Laughing )

Karuna & Metta
KSG


Revenir en haut
Ce membre est déconnecté Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Montrer les messages depuis :   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet Les heures sont au format GMT + 1 heure
   Forums Sangha Rimé -> La voie du Vajrayana-Tantrayana -> Mahamudra/Dzogchen/Grand Madyamika Page 1 sur 1

 
Aller vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sondages de ce forum
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers
Vous ne pouvez pas télécharger des fichiers


Template zenGarden created by larme d'ange
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group