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samten lamo Membre actif

Age: 57
Sexe: 
Inscription : 20 Nov 2006 Messages : 214 Localisation : Belgique
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Posté le : 18 Déc 2006 17:24 |
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Beaucoup savent que Ghandi était un apôtre de la "non-violence". Mais hélàs, ce terme a été très mal traduit, et très mal compris. On croit généralement qu'il n'agit de non-action, ou de passivité ou soumission. Or, c'est tout le contraire.
Le terme indien "Ahimsha" pourrait être traduit par "ascèse", "amour (dans le sens bouddhiste de compassion)", "action non-violente"...
Ahimsha doit d'abors s'appliquer à nous même: nous devons nous respecter, ne pas nous faire violence. Ensuite, à nos proches.
Voici une explication simple et concrète: http://www.non-violence-mp.org/outilspedag...ptattitudes.htm
Et un des nombreux sites qui promeuvent la non violence, dans le but de la pratiquer dans notre vie quotidienne, et dont le slogan est sympa "ni hérisson, ni paillasson". http://www.non-violence.be/
smile.gif
Et voici une explication par un exemple.
Un homme se fait agresser pour être volé. Plusieurs réactions (caricaturées ici !) sont possibles:
1. la passivité: le résultat: il sera volé, et l'agresseur se sentira fort et prêt à recommencer
2. la peur, les prière "s'il vous plaît, laissez moi mon sac"; résultat: idem
Dans ces deux cas, l'agresseur sera fier, se sentira fort, méprisera sa victime qui ne sera que l'objet de son désir, sa "chose"
3. la contre-attaque. Résultat immédiat: le renforcement de l'aggressivité de l'autre, qui pourra être amené à tuer. Résutlat; il s'armera mieux, et sera encore plus fort et agressif.
4. ne pas avoir peur, bloquer l'attaque de l'adversaire (par exemple par une prise de judo) et lui parler. Cela demande, de la part de la "victime", une force mentale et physique au-dessus de la moyenne. Tout bascule pour l'agresseur. Au lieu davoir face à lui un être tremblant ou se débattant, il a un humain, supérieur à lui. Il est alors déstabilisé et peut changer d'attitude en profondeur et pour toujours. Ahimsha, c'est cela.
Même si l'actualité réveille souvent en moi cette réflexion sur Ahimsha dans le chagrin, ce sujet n'a rien de politique: il s'applique d'abord à nous même. Je ne juge pas du tout, par exemple les résistants qui s'expriment par des actions violentes: au contraire je les comprends: souvent, il n'ont pas d'autre moyen. D'ailleurs, Nelson Mandela avaitcommencé à pratiquer Ahimsha dans sa lutte, et il n'a pu constater que l'inefficacité. Il est passé aux actions plus violentes. J'ai pour lui la plus grande admiration, justement parce qu'il est réaliste. Ce qui est (parfois) vrai avec un agresseur qui en veut à notre porte-monnaie ne le sera pas en politique !
Ici, j'ai simplement voulu proposer un sujet de réflexion pour notre vie quotidienne, et surtout lever le malentendu qui existe à propos de l'Ahimsha.
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invité Invité

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Posté le : 18 Déc 2006 17:48 |
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Bonjour,
Le sujet semble très interressant mais les liens ne fonctionne pas chez moi.
Bien a vous!
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samten lamo Membre actif

Age: 57
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Inscription : 20 Nov 2006 Messages : 214 Localisation : Belgique
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invité Invité

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Posté le : 18 Déc 2006 21:17 |
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J'avou ne pas encore avoir compris le concepte a 100% même si je commence a bien scerner et j'avoue être interressé par ce projet!
Merci de nous en avoir parler, effectivement le lien n 2 fonctionne très bien!
Bien a toi!
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invité Invité

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samten lamo Membre actif

Age: 57
Sexe: 
Inscription : 20 Nov 2006 Messages : 214 Localisation : Belgique
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Posté le : 18 Déc 2006 22:50 |
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En effet, ce concept est en général très mal compris, comme une passivité face à l'agression, alors que c'est tout le contraire...
C'est le principe de l'aïkido opposé à la boxe: dans un combat de rue avec des coups, on tape pour blesser, assommer l'adversaire, et il résiste, réplique avec force, l'adrénaline monte, l'agressivité augmente, etc: la violence appelle la violence, l'amplife, la fait sortir du contrôle. La force avec laquelle on réplique renforce l'adversaire: il aprrend à mieux attaquer la prochaine fois.
Le maître d'aïkido vers lequel se précipite un agresseur pour le frapper va attapper son bras et encore le tirer dans la direction du mouvement, ce qui va déséquilibrer l'adversaire et le faire tomber.
Mieux encore, il va lui faire face avec tellement d'assurance, de paix, de courage, et d'amour qu'il va stopper l'attaque sans avoir fait un geste.
Ca, c'est la non-violence ACTIVE. (ahimsha) Vous voyez la différence avec la passivité, résutat de peurs, de soumission, de lâcheté ?
On peut l'appliquer à soi-même: ne pas se culpabiliser, ne pas "combattre" ses défauts (cela les renforcerait!), mais les "déséquilibrer", supprimer leur raison d'être..
Bref, voici quelques idées, mais évidemment le concept d'Ahimsha va beaucoup plus loin, plus profondément...
Je vous souhaite de belles découvertes et j'espère qu'elle enrichiront ce fil.
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Seunam Gyamtso Membre d'honneur

Age: 29
Sexe: 
Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77
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Posté le : 19 Déc 2006 8:31 |
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Bonjour,
Se sujet rejoint celui que j'avais lancé sur la non violence active il y a quelques temps :
http://sangharime.com/viewtopic.php?t=1595
je rejoint tout a fait Samten Lamo, et considère Ganghi comme un de mes maitres/exemple en matière de non violence active.
La non violence est aussi présente dans le bouddhisme, mais il est vrai que Gandhi a développer cette notion de façon exemplaire !
Hommage a lui !
Amicalement
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Seunam Gyamtso Membre d'honneur

Age: 29
Sexe: 
Inscription : 09 Jan 2006 Messages : 2828 Localisation : Coulommiers 77
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Posté le : 19 Déc 2006 8:41 |
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Pourquoi ne pas développer la notion de non violence active?
Nous pourrions élaborer des réponses, des pistes dans l'action :
comment réagir face a la violence? comment mettre en place la non violence active dans notre vie.
Ceci est un entrainement de l'esprit tout a fait en accord avec les autres méthodes bouddhiste.
Amicalement,
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karma détchén dorji Visiteur

Age: 44
Sexe: 
Inscription : 03 Déc 2006 Messages : 6 Localisation : Bourges 18
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Posté le : 19 Déc 2006 10:57 |
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dans les arts martiaux on nous apprends à utilliser notre art que dans le dojo
face à une agrétion dans la rue il faut rester calme, et essayer de se sauver
autre-fois l' homme fort et violent etait vénéré, haujourd'hui se n ai plus le cas, bien au contraire, la non violence est un signe de réspect
Un maitre de karate a dit
L'aspect sublime de l'art est de rester insensible à toute provocation touchant à la vanité (égo) et à n'agir '' ultimement'' que pour survivre
(''point de non-retour''de légitime défence).
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samten lamo Membre actif

Age: 57
Sexe: 
Inscription : 20 Nov 2006 Messages : 214 Localisation : Belgique
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Posté le : 19 Déc 2006 13:38 |
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Il est certain que si, dans toutes circonstances, on peut agir sans être influencé par son égo, la réaction sera parfaite. Le plus souvent, on réagit en fonction de soi et pas en fonction de l'autre qui nous agresse, donc, de façon inappropriée.
Une belle histoire VRAIE qui se passe à l'époque où il y avait beaucoup de détoutnements d'avion.
Un terroriste, l'arme au poing, se dirige vers la cabine de pilotage et dit à l'hôtesse d'ouvrir la porte. Celel-ci se met en colère: "ah non !!!! J'ai déjà eu un détournement la semaine dernière ! J'en ai assez ! Donnez moi votre arme et allez vous rasseoir !" Il a obéi !
L'hôtesse n'a pas eu la réactin que le terroriste attendait (soumission, peur , contre attaque, supplication), mais elle a réagit sans peur. Il a été tellement déstabilisé qu'il ne savait plus quoi faire...
Je trouve cela un merveilleux exemple d'Ahimsha.
A noter que Mandela a commencé sa lutte en suivant les préceptes de Ghandi, mais suite à son inefficacité (dans ce cas-là) il a abandonné pour adopter une forme plus dure de renvendication.
A lire: l'autobiographie de ces deux grands hommes: deux briques ! Mais des documents exceptionnels, où on voit tout leur cheminement.
La passivité, mettre sa tête dans le sable comme disait l'autre, est simplement de la lâcheté, et laisse toute latitude d'action à l'ennemei, qui ne ratera pas l'occasion pour vous écraser. L'Ahimsha est une ACTION très très puissante, mais difficile à appliquer par des personnes aussi imparfaites que nous le sommes.
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Sönam Membre trés actif

Age: 60
Sexe: 
Inscription : 19 Oct 2006 Messages : 969 Localisation : dharma-dhatu
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samten lamo Membre actif

Age: 57
Sexe: 
Inscription : 20 Nov 2006 Messages : 214 Localisation : Belgique
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Posté le : 19 Déc 2006 19:01 |
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Quel superbe message, qui est à prendre à plusieurs niveaux, et plusieurs degrés ! Merveilleux, vraiment, merci !
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Lobsang Namgyal Visiteur

Age: 25
Sexe: 
Inscription : 25 Juil 2006 Messages : 25 Localisation : Bessèges (30)
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Posté le : 19 Déc 2006 20:30 |
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Qui a dis ça ?
Drukpa Rimpoché, Celui qui a transmis l'art martial tibétain à Canton ?
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Sönam Membre trés actif

Age: 60
Sexe: 
Inscription : 19 Oct 2006 Messages : 969 Localisation : dharma-dhatu
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GAUTAMA Membre

Age: 16
Sexe: 
Inscription : 04 Mai 2007 Messages : 49 Localisation : France,eure et loir,cloyes
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Posté le : 09 Mai 2007 13:42 |
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c'est la classe
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