Interrogations... sur la Voie

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Trinlé Lhamo
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Posté le : 10 Mai 2008 21:59

Citation:

le clivage (véhicules, écoles) existe parce que tous les êtres n'ont pas les mêmes dispositions, ni les mêmes aptitudes ... du à leur karma passé. Il n'y a en cela ni superiorité, ni orgeuil, ni aucun sentiment de la sorte car le karma passé a été accumulé par "un autre moi". on reçoit donc son karma en héritage, et il faut faire avec ... sans plus.
ceci dit, le Bouddha a dit enseigner pour 84.000 catégories d'êtres ... alors on a échappé au pire.
Concernant Chenrezig, on le trouve dans presque tous les véhicules et toutes les écoles.
en sanscrit c'est Avalokiteshvara, Guānshìyīn ou Guānyīn en chinois, kan-non en japonnais, Quán Thê Âm en vietnamien ... et ainsi de suite.
as tu essayé de prendre contact avec le centre Zen ...
cela dit, peut être le Bouddhisme Tibétain te correspond-t-il mieux ...
dans les 4 écoles tibétaines, les vues et pratiques correspondantes varient sur un large spectre qui va des pratiques de purifications et des déités les plus complexes aux pratiques les plus dénouées de pratique ...
la lignée kagyü est considérée comme "très technique" et détient une bonne partie des enseignements sur mahamoudra ... les phases de pratiques des déités (étapes de création / génération) y tient une bonne place ... même si certaines "lignées particulières" (encore une subdivision) enseignent mahamoudra de façon très proche de Dzogchen (c'est le cas du Très Vénérable Khenchen Thrangu Rinpoche et Dzogchen Ponlop Rinpoche par exemple).
Parmi les six types de véhicules tantriques enseignés par l'école Nyingma, certaines sont très "ritualisées" ... Dzogpa Chenpo (Dzogchen) au contraire préconise le "rien faire" (ce qui n'est pas si simple).
Peut être n'as tu pas encore une vue d'ensemble du Bouddhisme, de ses différents véhicules, ses écoles et lignées, ses enseignements particuliers ... et surtout de leur raison d'être.
En français, je pense qu'un ouvrage "merveilleux" de l'enseignement Nyingma (mais pas restreint à lui) explique clairement toutes ces divisions, leur progression et leur raison d'être. Il s'agit du "Chemin de la Grande Perféction" de Patrul Rinpoche (éditions Padmakara - 1987) que je recommande très fortement à tous ceux qui pratiquent le Bouddhisme Tibétain.

puisse ce modeste apport t'aider dans ta démarche ...

sönam

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Seunam Gyamtso
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Posté le : 11 Mai 2008 7:32

Trinlé Lhamo a écrit:

Citation:

Merci Sonam pour tes conseils. Je vais lire l'ouvrage en français, et vais aussi tâcher de lire celui en anglais.

C'est vrai que je n'ai vraiment pas le recul nécessaire pour appréhender de manière correcte les différences entre les écoles tibétaines... , ni d'ailleurs les spécificités de leurs enseignements, et quand je vais sur leur site, ce n'est pas franchement ce qui est mis en avant.

Une question, on m'a dit que de toute manière, quand on ets "bouddhiste débutant" (pour se mettre une étiquette, même si cela ne signifie pas forcément grand chose), les instrctions c'ets toujours shiné et ensuite Tchenrézi. Est-ce vrai? C'est le lama que je vais voir qui me l'a eu dit, et des gens du ktt. Où donc dans ce cas est prise en compte cette spécificité de chacun alors?

Bonjour Trinlé Lhamo,

Shiné (le calme mental, ou samatha) est présent avec de légères variantes dans toutes les écoles bouddhistes (Theravada, zen, écoles tibétaines...). Tchenrézi/avalokiteshvara est plus spécifique des techniques mahayana et prend une grande importance dans les tantras infèrieurs. Shiné est la technique principale de base enseigné par le Bouddha, Tchenrezi est une technique qui inclus Siné, mais aussi Laktong (la vision pénétrante/Vipasyana) tout en mettant l'accent sur le développement des quatre qualités éveillés incomensurables : L'amour, la compassion, la joie, l'équanimité. De part l'importance du développement de ses qualités et de la relative simplicité de cette pratique part rapport a d'autres techniques tantriques, elle constitue une bonne entrée en matière pour la pratiques de déités et est donc largement enseignée aux pratiquants.

Ensuite, il me semble en tout cas avoir compris qu'il y a une progression, au fur-et-à mesure que l'on "avance" (si chemin il y a). Pour la lignée où j'ai pris refuge, la lignée Kagyu, je ne sais pas forcément quels en sont les enseignements spécifiques, hormis Mahamoudra, et peut-être les six Yogas de Naropa (si je ne me trompe pas).

Les enseignements spécifiques sont surtout liés aux techniques avancés que l'on aborde par la suite, mais la spécificité est aussi dans la façon générale d'enseigner, par l'école Gueloug met fortement l'accent sur l'étude et la logique, moins sur la méditation, tout du moins pas au début, l'école kagyu met surtout l'accent sur les méditations (Shiné /Laktong, pratique des déités, puis yogas par la suite), l'étude garde quand même une part importante.

Et il m'est venu une réflexion, pour nous, occidentaux, laics, ... sauf exceptions, je pense que généralement on ne doit pas "plonger" bien profond dans les enseignements spécifiques d'une branche particulière du bouddhisme tibétain (tellement c'est complexe, et riche)? Quel est votre avis?

Je pense qu'on peut étudier les enseignements généraux dans toutes les écoles, mais que la progression spécifique à une lignée est importante pour progresser sur la voie

Et je suppose que Tchenrézi étant une déité tantrique "de base", elle est enseignée dans toutes les lignées?
Donc à mon "niveau", quelle différence cela peut-il faire que je sois dans telle école ou telle autre? C'est vraiment une question que je pe pose, je me dis qu'au départ, il n'y a pas de différence sensible (c'est aussi pour aider une amie qui cherche dans quelle école prendre refuge, je ne sais pas trop la conseiller sur ce point). Peut-être qu'au cours du chemin, je serais amené à certaine srencontres ... qui me feront voir plus précisément, mais pour le moment, j'en suis incapable.

Comme il s'agit d'enseignements généraux, cela n'as pas d'importance, mais si tu veux ensuite aborder des enseignements plus complexes ou si tu sent que tu stagne dans ta progression et veux avancer, il te faudra peut être suivre des enseignements plus personnalisés auprès d'un maitre, avec une progression adaptés, comme ça a été le cas pour la majorité des sages du passé dans toutes les écoles.

Pour le zen, j'ai déjà essayé une fois, une séance de zazen, et j'ai trouvé cela bien trop long d'une part (au début...), et trop ritualisé, même si cela fait plus épuré que le bouddhisme tibétain, ce n'est pas pour autant plus simple, c'ets la manière japonaise de faire (comme sur un tatami), passer à gauche de son coussin, s'asseoir par la gauche... J'aime bien certains aspects mais pas forcément ce rituel rigide ni le fait de devoir payer à chaque fois 5euros. Au moins au ktt, on ne m'a jamais rien demandé.

Et par ailleurs, j'aime beaucoup pratiqué tonglen (est-ce spécifiquement tibétain?), shiné et Tchenrézi. J'apprécie aussi le lama que je vais voir qui est très simple, et direct. Je lui dois quadn même de m'avoir guidé un peu en me faisant prendre refuge, et en m'expliquant les pratiques que je fais suaf tonglen.
Quand j'ai voulu aborder avec lui cette notion de dévotion..., et qu'il représentait quelque chose, qu'il était un exemple par rapport à un certain développement que l'on peut "avoir"... dnas le sens où cela fait plus d'une trentaine d'année qu'il pratique, il m'a tout de suite nié le fait d'être un exemple, et pour la dévotion m'a renvoyé mes propos en quelque sorte en me disant que de toute manière nul autre que soi-même peut parcourir le chemin.
Donc tout à fait à l'opposé avec la vision que l'on a généralement, que vous évoquez... Je me demande parfois pourquoi? puisque c'ets mis en avant même dans les enseignements.

Je en vois pas en quoi c'est opposé, il est humble et ne pouvait pas répondre autre chose, ce n'est pas pour ça que ce n'est pas un exemple. Pour la dévotion, c'est a toi de la ressentir ou pas, ça ne s'enseigne pas, ça se vit et personne ne peut le faire à ta place tu en ressentira quand le moment et le maitre seront la.

Ensuite par-rapport à la lignée, je voudrais approfondir un petit peu. C'est un peu comme un arbre généaologique avec de multiples ramifications, au sein d'une école il me semble.
Mais si on part de son maître, qui n'est pas forcément un grand maître, à mon sens, on doit avoir un respect particulier pour celui qui nous guide un petit peu, mais aussi pour celui qui a été son maître et qui lui a permis de réaliser certaines choses, et aisni de suite? Mias cela ne correspond pas forcément à la lignée telle qu'on l'a décrite dans les pratiques (qui peut dire avoir le karmapa (enfin lequel maintenant) pour maitre?) Désolée si ce n'est pas très clair, je voulais jsute avoir votre avis, même si cela peut paraître "tiré par les cheveux". Je ne vous ennuirais plus ensuite avec ce genre de quetsions. Smile

Je ne sias pas non plus ceci, j'ai pris les voeux de boddhisattva, avec un certain nombre de personnes du ktt, en Dordogne, l'été dernier (au début, cela ne m'évoquait pas grand chose, mais maintenant que je connais plus de choses, c'ets important à me syeux). C'est valable tout le temps aussi, peu importe l'école, la lignée...?

Selon les enseignements reçus de tel ou tel enseignent, la lignée est différente, tu est un maillon de plusieurs lignée, différentes pour chaque pratique ; lignée et école sont deux choses différentes, mais liés ; ne te prend pas trop la tête a y voir une structure figée qui n'existe pas.
Les voeux de boddhisattva ne concernent pas une école ou une lignée, mais tout les êtres, le cadre de ses veux est donc beaucoup plus vaste.

En conclusion, j'ai réfléchi pendant ma semaine de vacances. Je m'excuse si mes propos ont été acerbes, dans Sujet qui fâche. Ce n'était pas mon intention. Au delà des doutes, j'ai plutot voulu voir ce que cela m'a amené depuis plus d'un an. Peu importe ensuite ce que d'autres en disent (du bouddhsime, de telles ou telles pratiques...). Mes pas m'ont conduit pour le moment vers la branche Kagyu, et le Bost, même si le choix n'était pas bien grand, il est vrai. Je ne veux plus me prendre la tête, et ne pas me soucier non plus de toutes ces batailles de clochers/pouvoirs (karmapas....), Je voulais juste faire part de ces réflexions étant donné que je vous avais un peu "pris à parti".

Ces querelles ne nous aident pas dans notre pratique et peuvent même être un obstacle, laissons la a ceux qui se prennent la tête et pratiquons pour le bien des êtres en les laissant de coté, mais usons de notre bon sens pour pratiquer ce qui eest bon et laisser de coté se qui est mauvais.

Amicalement,

Seunam Gyamtso

Amitiés.

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Sönam
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Posté le : 11 Mai 2008 11:00

Trinlé Lhamo a écrit:

Bonsoir,
Pour ne pas continuer dans "le sujet qui fache" que Seunam a décidé de fermer, j'ai transféré ici, par rapport à mes interrogations sur la Voie... Celle qui pourrait le mieux me convenir...

Merci Sonam pour tes conseils. Je vais lire l'ouvrage en français, et vais aussi tâcher de lire celui en anglais.

bonjour Trinlé,

oublie pour l'instant l'ouvrage en anglais, il est surement trop ardu à ce stade.
par contre l'ouvrage de Patrul Rinpoché est un must qui éclairera ta démarche et résolvera un certain nombre de questions que tu te poses.
"Words of my Perfect Teacher" est un indispensable qui éclaire la voie Vajra (pas seulement d'ailleurs).

Citation:

C'est vrai que je n'ai vraiment pas le recul nécessaire pour appréhender de manière correcte les différences entre les écoles tibétaines... , ni d'ailleurs les spécificités de leurs enseignements, et quand je vais sur leur site, ce n'est pas franchement ce qui ets mis en avant.

Une question, on m'a dit que de toute manière, quand on ets "bouddhiste débutant" (pour se mettre une étiquette, même si cela ne signifie pas forcément grand chose), les instrctions c'ets toujours shiné et ensuite Tchenrézi. Est-ce vrai? C'est le lama que je vais voir qui me l'a eu dit, et des gens du ktt. Où donc dans ce cas est prise en compte cette spécificité de chacun alors?

Shamata et Vipashana sont la base de toutes les écoles bouddhistes. Il est dit qu'à elles seules elles contiennent tous les enseignements du Bouddha.
Quelque soit l'école et la lignée, toutes les pratiques reposent sur ces deux moments.
L'une est la phase préparatoire, l'autre la réalisation.
c'est là aussi où les différentes écoles et lignées divergent, concernant ce qu'il y a à préparer et ce qu'est la réalisation ... d'où toute la nécessaire compréhension, sous ces aspects conceptuels et surtout philosophiques ... s'il en est, des raisons des "points de vues" qui font la spécificité de telle école ou même de telle lignée particulière.
le bouddhisme tibétain repose sur la philosophie indienne et Nagarjuna en est d'une grande inspiration.
On oublie souvent que le Bouddhisme Tibétain c'est des centaines d'années d'une civilisation entière avec ces branches, ces questionnements, ces sciences et philosophies et ces expérimentations et savoirs propres ... que l'on approche obligatoirement du petit bout de la lorgnette et qu'il est nécessaire de découvrir si l'on veut profiter véritablement de ces richesses.

Citation:

Ensuite, il me semble en tout cas avoir compris qu'il y a une progression, au fur-et-à mesure que l'on "avance" (si chemin il y a). Pour la lignée où j'ai pris refuge, la lignée Kagyu, je ne sais pas forcément quels en sont les enseignements spécifiques, hormis Mahamoudra, et peut-être les six Yogas de Naropa (si je ne me trompe pas).

l'ouvrage de Patrul Rinpoché t'aidera à faire le tri dans toutes ces disciplines. Même la lignée Kagyü te semblera plus claire. D'une façon générale, il faut savoir que bien des maîtres et mahasiddhas d'une école se retrouvent dans une autre école, et depuis le rimé cette inter-relation est encore plus évidente.
toutes les lignées tibétaines reconnaissent suivre le troisième Tour de Roue du Bouddha Sakyamuni et suivent les mêmes étapes vers la même réalisation. toutes reconnaissent les mêmes soutras et commentaires ... chacune possédant des instructions particulières reçues par les grands éveillés et mahasiddhas du passé.
cette adjonction de "révélations particulières" a donné lieu aux différentes lignées particulières, et donc d'un point de vue rimé, chacun possède une lignée qui lui est propre incluant d'abord la lignée particulière de son maître (ou Lama instructeur) et celles, particulières, des maîtres des quels on a reçu des instructions particulières.
bien entendu, vu de l'extérieur cela semble très compliqué, de l'intérieur ce n'est que le reflet du Dharma.

Citation:

Et il m'est venu une réflexion, pour nous, occidentaux, laics, ... sauf exceptions, je pense que généralement on ne doit pas "plonger" bien profond dans les enseignements spécifiques d'une branche particulière du bouddhisme tibétain (tellement c'est complexe, et riche)? Quel est votre avis?

essayons une analogie ...

parce que l'on te l'a décrit comme un paradis, tu décides de migrer vers un nouveau pays.
après quelques informations et préparatifs succins tu entames le voyage. bien entendu tu es en contact avec celui qui a organisé le voyage et tu peux toujours lui demander conseil ou même recevoir un certain nombre d'instructions pratiques pour ton installation et l'amélioration de celle-ci.
tu arrives donc dans la province dont est originaire ton guide et tu possèdes (plus ou moins bien) une série d'informations censées t'aider à t'installer dans ta nouvelle province/pays.
te voilà désemparée parce que tu ne sais même pas où tu vas loger ... et bien d'autres questions. tu ne sais même pas si cette province correspond au paradis rêvé.
alors tu ressors les instructions de ton guide ... et tu explores la région, le pays, son histoire, ses coutumes, ses modes de vie, ses spécificités, son language ... au fil des jours tu deviens un habitant de ce paradis où tu vis. au fil de ta découverte tu changeras de province, de rue, tu garderas des "pieds à terre" ou des amitiés dans tel ou tel coin ... puis tu découvriras ta terre promise et tu t'y installeras.

je ne sais si l'analogie aura un sens ...

Citation:

Et je suppose que Tchenrézi étant une déité tantrique "de base", elle est enseignée dans toutes les lignées?
Donc à mon "niveau", quelle différence cela peut-il faire que je sois dans telle école ou telle autre? C'est vraiment une question que je pe pose, je me dis qu'au départ, il n'y a pas de différence sensible (c'est aussi pour aider une amie qui cherche dans quelle école prendre refuge, je ne sais pas trop la conseiller sur ce point). Peut-être qu'au cours du chemin, je serais amené à certaine srencontres ... qui me feront voir plus précisément, mais pour le moment, j'en suis incapable.

c'est clair ...

Citation:

...
J'apprécie aussi le lama que je vais voir qui est très simple, et direct. Je lui dois quadn même de m'avoir guidé un peu en me faisant prendre refuge, et en m'expliquant les pratiques que je fais suaf tonglen.
Quand j'ai voulu aborder avec lui cette notion de dévotion..., et qu'il représentait quelque chose, qu'il était un exemple par rapport à un certain développement que l'on peut "avoir"... dnas le sens où cela fait plus d'une trentaine d'année qu'il pratique, il m'a tout de suite nié le fait d'être un exemple, et pour la dévotion m'a renvoyé mes propos en quelque sorte en me disant que de toute manière nul autre que soi-même peut parcourir le chemin.
Donc tout à fait à l'opposé avec la vision que l'on a généralement, que vous évoquez... Je me demande parfois pourquoi? puisque c'ets mis en avant même dans les enseignements.

ton Lama Refuge est quelqu'un d'important et le restera ... c'est lui qui a fait le lien avec la sangha ... il est ton dernier recours si le monde s'éffondre, il est ton lien le plus direct avec le Dharma et le Bouddha, il est la Sangha.
Même si tu finis par suivre d'autres Maîtres, ton Lama Refuge restera comme tel.
j'ai pris deux fois Refuge, la deuxième fois auprès de mon Maître le Très Vénérable Khenchen Thrangu Rinpoché (dont je suis un très mauvais élève), mais mon Lama Refuge reste celui qui a fait le lien la première fois avec la Sangha.
ton Lama Refuge est un exemple, et même si tu suis les enseignements d'un Maître particulier, il en restera toujours le relai. T'attendais tu à ce qu'il admette être un exemple ? et pour le reste, n'est-ce pas toi seule qui avance sur la Voie ?

Citation:

Ensuite par-rapport à la lignée, je voudrais approfondir un petit peu. C'est un peu comme un arbre généaologique avec de multiples ramifications, au sein d'une école il me semble.
Mais si on part de son maître, qui n'est pas forcément un grand maître, à mon sens, on doit avoir un respect particulier pour celui qui nous guide un petit peu, mais aussi pour celui qui a été son maître et qui lui a permis de réaliser certaines choses, et aisni de suite?

oui !

Citation:

Mias cela ne correspond pas forcément à la lignée telle qu'on l'a décrite dans les pratiques (qui peut dire avoir le karmapa (enfin lequel maintenant) pour maitre?) Désolée si ce n'est pas très clair, je voulais jsute avoir votre avis, même si cela peut paraître "tiré par les cheveux". Je ne vous ennuirais plus ensuite avec ce genre de quetsions. Smile

la divergence sur le 17ème Karmapa est un incident dans la lignée Kagyü qui aura des conséquences dans un futur plus lointain.
mais au pire cela ne changera rien dans le fond, si ce n'est la création d'un embranchement majeur dans la lignée Kagyü.
les deux Karmapas possèdent au jourd'hui toute la lignée complète Kagyü et au delà, ils ont reçus toutes les transmissions nécessaires ... pas forcément à égalité (d'où ma préférence pour l'un des deux Karmapa).
Le problème de lignée se posera véritablement lors de la prochaine transmission ...
si tu veux clarifier ce point tu peux facilement le faire, il te suffit de voir les maîtres (et lignées, transmissions particulières) qui se sont rangés d'un coté et de l'autre, cela peut te donner une idée des enseignements et transmissions particuliers qu'il te manque et que tu peux aller chercher allègrement de l'autre coté.

Citation:

Je ne sais pas non plus ceci, j'ai pris les voeux de boddhisattva, avec un certain nombre de personnes du ktt, en Dordogne, l'été dernier (au début, cela ne m'évoquait pas grand chose, mais maintenant que je connais plus de choses, c'ets important à me syeux). C'est valable tout le temps aussi, peu importe l'école, la lignée...?

oui les voeux de bodhisattva sont valable en tous temps et en toutes lignées. c'est un voeux Mahayaniste, qui se situe donc en amont à ton adhésion à une école ou une lignée particulière (tu pourrais même basculer vers le zen ou pratiquer les Terres Pures qu'ils resteraient valides).
au delà de la cérémonie, du rituel et du détail des voeux (majeurs et secondaires), le voeux de Bodhisattva est pris au plus profond de soi même. il implique l'acceptation parfaite du principe de renaissance, tel qu'enseigné, et l'engagement le plus sacré d'atteindre l'illumination pour le bien de tous les êtres et de renaître sans fin pour les accompagner dans leur libération.
une fois cet engagement pris, c'est une transformation qui s'opère (progressivement) jusqu'à en réaliser le sens profond.
et le sens profond de ce voeu de bodhisattva est réalisé lors de "l'experimentation" de notre vraie nature ... qui fait partie des objectifs des enseignements de toutes les lignées. Mahamoudra pour la lignée Kagyü.

Citation:

En conclusion, j'ai réfléchi pendant ma semaine de vacances. Je m'excuse si mes propos ont été acerbes, dans Sujet qui fâche. Ce n'était pas mon intention. Au delà des doutes, j'ai plutot voulu voir ce que cela m'a amené depuis plus d'un an. Peu importe ensuite ce que d'autres en disent (du bouddhsime, de telles ou telles pratiques...). Mes pas m'ont conduit pour le moment vers la branche Kagyu, et le Bost, même si le choix n'était pas bien grand, il est vrai. Je ne veux plus me prendre la tête, et ne pas me soucier non plus de toutes ces batailles de clochers/pouvoirs (karmapas....), Je voulais juste faire part de ces réflexions étant donné que je vous avais un peu "pris à parti".

Amitiés.

n'hésite pas explorer un peu plus et "décortiquer" nos réponses si cela peut aider à débroussailler un peu ton chemin ... tu peux même parler de nos discussions avec ton lama, et ainsi constituer, avec des lectures/enseignements ciblés, un fil conducteur sur ta Voie.

ces échanges accumulent du mérite ... puissent ils profiter à de nombreux êtres.

sönam

Dernière édition : Sönam le 11 Mai 2008 12:37; Edité 1 fois

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Trinlé Lhamo
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Posté le : 11 Mai 2008 13:27

Bonjour,

Je tiens d'abord à le redire (je radote Very Happy

!), je vous remercie vraiment tous les deux pour ces échanges qui m'aident à y voir un peu plus clair, pour certains points, les lignées, les écoles... Je trouve très intéressants d'entendre vos expériences, car ce n'est vraiment pas quelque chose dont ils parlent au ktt (je l'ai encore vu ce matin).

Citation:

Je en vois pas en quoi c'est opposé, il est humble et ne pouvait pas répondre autre chose, ce n'est pas pour ça que ce n'est pas un exemple.

Pour moi, c'est un exemple, je n'ai pas voulu dire le contraire.

Citation:

ton Lama Refuge est un exemple, et même si tu suis les enseignements d'un Maître particulier, il en restera toujours le relai. T'attendais tu à ce qu'il admette être un exemple ? et pour le reste, n'est-ce pas toi seule qui avance sur la Voie ?

Non, avant même de lire vos réponses, je m'en suis rendu compte, même si je n'ai pas non plus relaté comment cela s'était passé exactement. Je crois que le fait de tout poser par écrit m'a permis d'y voir plus clair. Et bien sûr, que nous sommes seuls chacuns sur notre voie, c'est d'ailleurs ce qui ets mis en avant à différents endroits. On ne peut que nous faire entrevoir certaines clés (c'est là je trouve que le zen pourrait faire patauger un peu, en tout cas moi, à force de nier une chose et son contraire, même si je comprends intellectuellement que rien ne peut être tranché. Il me faut quand même un "cadre" de référence pour le moment).

Citation:

si tu veux clarifier ce point tu peux facilement le faire, il te suffit de voir les maîtres (et lignées, transmissions particulières) qui se sont rangés d'un coté et de l'autre, cela peut te donner une idée des enseignements et transmissions particuliers qu'il te manque et que tu peux aller chercher allègrement de l'autre coté.

Tu es, Sonam, très calé... mais moi, j'avoue que là les enseignements particuliers, transmissions spécifiques de chacun, je ne sais pas du tout. Cela paraît être un vrai fouillis, de l'extérieur, puisque si j'ai bien compris chacun a pu recevoir des enseignements spécifiques de sa lignée, d'une autre lignée d'une autre école... Donc, je nage, mais c'ets pas grave, je ne vais pas mettre la charrue avant les boeufs, je n'en suis largement pas là, de toute façon.
Quand tu as une certaine expérience..., tu peux toi-même aller solliciter tel maître si tu as un respect particulier pour lui? C'est ce que j'ai cru comprendre.

Pour les voeux de bodhisattva, j'ai trouvé ce matin un petit livre de Bokar Rinpoche qui a l'air d'expliquer très bien, afin de mieux comprendre ce point.

Pour l'analogie, Sonam, je la trouve bien, de manière générale. Je pense l'avoir comprise, le pays je dirais de manière générale que c'ets la bouddhisme, et là plus particulièrement pour mon cas, le boudhisme tibétain, école Kagyu. Le guide, c'ets "mon lama refuge", et je pense que j'en suis un peu à l'étape "désemparée", à force de lire trop de choses, tout et son contraire, même sans être forcément influençable, à force de cogiter, je doutais, et cela ne me fait vraiment pas avancer, et même j'en ai occulté un moment mon petit bout de chemin parcouru.
Ensuite, ta description de l'exploration du pays, je suppose que c'est un peu ce que tu as "ressenti" par rapport à ton expérience. La découverte des enseignements, puis des subtilités de certains enseignements de tel ou tel maîtres, dans une autre lignée parfois..., qui font écho, qu'on garde et on avance ... jusqu'à trouver vraiment le maître qui fait "parfaitement" écho en soi, celui que l'on appelle ensuite le maître-racine. C'est aussi je pense en référence à la culture dont est issu ce "type de bouddhisme" et qui l'a imprégné, et dont c'est vrai, on perdrait aussi un peu la notion.

Citation:

Ces querelles ne nous aident pas dans notre pratique et peuvent même être un obstacle, laissons la a ceux qui se prennent la tête et pratiquons pour le bien des êtres en les laissant de coté, mais usons de notre bon sens pour pratiquer ce qui eest bon et laisser de coté se qui est mauvais.

Tout à fait d'accord, mettre en oeuvre ce qui peut être source de bienfaits et pour soi et pour les autres, tout en restant vigilants. Le reste...

Si j'ai d'autres interrogations, doutes, ... j'en parlerais avec vous, puisque cela ne vous dérange pas. Merci encore de votre écoute.

Amitiés

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